IOPanel

חזור   IOPanel > דבר חופשי > דיבורים על הא ודא
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

דיבורים על הא ודא כאן מדברים על כל מה שלא קשור למחשבים , קליפים מצחיקים , תמונות הזויות , שאלות על החיים ושאר הגיגים

דבר חופשי : דיבורים על הא ודא

שיחה שהתפתחה בארוחת שישי

היי, הנה סיפור מעניין שחוויתי היום: צהריים. ארוחת שישי משפחתית. חם.. נורא. מפה לשם, התפתחה שיחה מעניינת בין אבי לביני ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 20-06-08, 19:03   #1 (קישור ישיר)
IOPanel
 
סמל האישי של rouvio
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 5,727
ברירת מחדל שיחה שהתפתחה בארוחת שישי

היי,

הנה סיפור מעניין שחוויתי היום:

צהריים.
ארוחת שישי משפחתית.
חם.. נורא.


מפה לשם, התפתחה שיחה מעניינת בין אבי לביני (אל תשאלו אותי איך הגענו לזה כי אין לי מושג..) -
איך ניתן להסביר לאדם עיוור מלידה את המושג הפשוט "צבע כחול".

כמו ששאלתי את השאלה, ככה קמו כולם וכל אחד עם דעה שלו.
נהיה מעניין מאוד : )

-----------

מה אתם אומרים?

ברצינות לרגע,
כיצד הייתם מסבירים לאדם עיוור מלידה מושג כל כך פשוט וכל כך יום יומי - כמו הצבע "כחול".
המושג הזה (כל צבע לצורך העניין) כל כך שגרתי וכל כך חלק מחיינו, עד שנהיה ממש על גבול הבלתי אפשרי לתאר אותו.


כדי להביא בספתח..
אתן מספר מהתשובות שעלו בשולחן הסעודה:

- להמחיש לעיוור על ידי מים חמים ומים קרים
- לומר לעיוור ש"כחול" זה כצבע השמיים
- לתת הסברה פיזיקלית יבשה ופשוטה של אורך הגל.
- לא ניתן לתיאור.


---------

תורכם.

__________________

Intel
I7 3770K | Asus Maximus V Gene |
4x4GB Samsung 30nm kit 1600@2400 | EVGA GTX 780 | 2x64GB OCZ SSD RAID 0, 3TB Storage | Antec Signature 850Q | 3x Benq 24" LED
Corsair H100 Liquid Cooling | Coolermaster HAF 932 | Kingpin Dragon F1 LN2/DICE pot



ציטוט:
פורסם במקור על ידי amadey צפה בהודעה
ב gta אין לי בעיה לשחק גם במנוע של gta vc רק עם עלילה ועיר אחרת.

rouvio לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 19:26   #2 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של dudu_azran
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 1,321
ברירת מחדל

לא נראה לי שזה אפשרי בכלל
זו שאלה מאוד פילוסופית
על אותו משקל אפשר לשאול איך ניתן לדעת ששני אנשים שונים רואים את הצבע כחול כאותו צבע?
dudu_azran לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 19:33   #3 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
סמל האישי של Nir&Sons
 
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 89
ברירת מחדל

כעיוור צבעים אני נתקל בשאלות כאלה בתדירות די גבוהה... אני מניח שצבעים זה דבר סובייקטיבי אך לא ניתן להוכיח כזה דבר, ואי אפשר להסביר מה זה צבע כי צבע הוא בעצם דבר בלתי נתפס למי שלא "נתקל" בו
__________________
Thank you for helping us help you help us all
Nir&Sons לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 19:42   #4 (קישור ישיר)
IO Master
 
סמל האישי של IdanBS
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 5,114
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Nir&Sons צפה בהודעה
כעיוור צבעים אני נתקל בשאלות כאלה בתדירות די גבוהה... אני מניח שצבעים זה דבר סובייקטיבי אך לא ניתן להוכיח כזה דבר, ואי אפשר להסביר מה זה צבע כי צבע הוא בעצם דבר בלתי נתפס למי שלא "נתקל" בו
אל תשווה עיוור צבעים לעיוור לגמרי
מעטים מאוד מאוד המקרים שבו עיוור צבעים באמת לא רואה צבעים

הרי זה לא שאתה לא רואה לדוגמא את הצבע הכחול שהשם שלי בו נכון?
IdanBS לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 19:55   #5 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
סמל האישי של Nir&Sons
 
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 89
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Liquid-Love צפה בהודעה
אל תשווה עיוור צבעים לעיוור לגמרי
מעטים מאוד מאוד המקרים שבו עיוור צבעים באמת לא רואה צבעים

הרי זה לא שאתה לא רואה לדוגמא את הצבע הכחול שהשם שלי בו נכון?

דבר ראשון: דיברתי באופן כללי למדי והוספתי שלדעתי צבעים הם דבר בלתי נתפס בגלל שהוא כל כך טריוויאלי.

ודבר שני: אני רואה את השם שלך אבל כמעט ולא מבחין בהבדל בהשוואה לשם "רגיל"
__________________
Thank you for helping us help you help us all

נערך לאחרונה על ידי Nir&Sons, 20-06-08 בשעה 20:13.
Nir&Sons לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 19:59   #6 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,099
ברירת מחדל

אי אפשר להסביר צבע.
אפשר רק להגיד לבן אדם עיוור דברים נוספים שהם באותו צבע.
אני לא יודע אם הם מדמיינים בצבעים, חולמים בצבעים. ובכלל איך זה נעשה... הרי שאם הם חולמים ב"שחור לבן" שזה גם צבע אז אין שום סיבה שלא יחלמו או ידמיינו צבעים אחרים.

אי אפשר לדעת איך זה קורה. ובחיים לא נדע...
נוכל רק להתווכח על זה...
the crazy boy לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 20-06-08, 20:07   #7 (קישור ישיר)
IOPanel
 
סמל האישי של rouvio
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 5,727
ברירת מחדל

ניר, מדבריך ניתן להסיק שעם אדם עיוור מלידה לא ניתן לתקשר כלל וכלל.
כי הרי, איך הוא יודע על מה מדברים?

האם אותו אדם שלא ראה אפילו שניה אחת בימיו, מבין מה זה יפה ומה זה מכוער ?
קשה לי להאמין שלא, למרות שלפי ה"הגיון הקר" אין סיבה שיבין.


אווה איזה מעניין

__________________

Intel
I7 3770K | Asus Maximus V Gene |
4x4GB Samsung 30nm kit 1600@2400 | EVGA GTX 780 | 2x64GB OCZ SSD RAID 0, 3TB Storage | Antec Signature 850Q | 3x Benq 24" LED
Corsair H100 Liquid Cooling | Coolermaster HAF 932 | Kingpin Dragon F1 LN2/DICE pot



ציטוט:
פורסם במקור על ידי amadey צפה בהודעה
ב gta אין לי בעיה לשחק גם במנוע של gta vc רק עם עלילה ועיר אחרת.

rouvio לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 20:10   #8 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
סמל האישי של Nir&Sons
 
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 89
ברירת מחדל

יופי וכיעור נמדדים בדרך כלל בסימטריה אז גם אדם עיוור יכול "לחוש" הבדלים כאלה. ותקנו אותי אם אני טועה אבל לכל חוש מאפיינים מיוחדים לו וניתן להסבירם באופן שיטחי.
__________________
Thank you for helping us help you help us all
Nir&Sons לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 20:14   #9 (קישור ישיר)
IO INVESTIGATIONS
 
סמל האישי של Danny
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,970
ברירת מחדל

עיוור מלידה לא יכול לדעת מה זה צבע בכלל... אז איך תסביר לו מה זה צבע כחול?
אתה יכול להסביר לו שצבע נותן לעצם את ההמחשה, אבל מזה הוא לא יהיה יכול להסיק מה זה בדיוק צבע..
בקיצור, בלי לראות אי פעם צבע אי אפשר להסביר אותו...
ניר, עיוור צבעים רואה הבדל בגוון אך מבין מה זה צבע לעומת עיוור מלידה שלא ראה מימיו צבע וגוון..
__________________



Danny לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 20:15   #10 (קישור ישיר)
IO Master
 
סמל האישי של IdanBS
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 5,114
ברירת מחדל

באמת שאלה מעניינת rouvio.
ההגיון אומר "איך הם יבינו"
מצד שני אלו דברים שכל כך מובנים מאליו שקשה לקלוט שהם לא מבינים
אם אני ההיתי עיוור מלידה ההיתי משתגע רק מהמחשבה על כך שאני בחיים לא אדע את הדברים האלה
בכל אופן.. יש פילוסופיה שלמה אם אני לא טועה על למה כחול נקרא כחול ולמה אדום נקרא אדום וכו..
אולי אפשר להסביר ככה :O

אגב.. תחשבו על זה רגע איך תוכלו להסביר גם לאדם שרואה שמשוכנע שהצבע כחול נקרא אדום
שכחול הוא באמת כחול D:
IdanBS לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 20:17   #11 (קישור ישיר)
IO INVESTIGATIONS
 
סמל האישי של Danny
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,970
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Liquid-Love צפה בהודעה
באמת שאלה מעניינת rouvio.
ההגיון אומר "איך הם יבינו"
מצד שני אלו דברים שכל כך מובנים מאליו שקשה לקלוט שהם לא מבינים
אם אני ההיתי עיוור מלידה ההיתי משתגע רק מהמחשבה על כך שאני בחיים לא אדע את הדברים האלה
בכל אופן.. יש פילוסופיה שלמה אם אני לא טועה על למה כחול נקרא כחול ולמה אדום נקרא אדום וכו..
אולי אפשר להסביר ככה :O

אגב.. תחשבו על זה רגע איך תוכלו להסביר גם לאדם שרואה שמשוכנע שהצבע כחול נקרא אדום
שכחול הוא באמת כחול D:
לא היית משתגע, כי לא היית יודע איך זה...
כמו שאתה לא משתגע כשאתה יודע שבחיים לא תטוס לחלל למרות שהרבה אנשים אחרים טסו וסיפרו חוויות
__________________



Danny לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 20:24   #12 (קישור ישיר)
IO Master
 
סמל האישי של IdanBS
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 5,114
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Dani24592 צפה בהודעה
לא היית משתגע, כי לא היית יודע איך זה...
כמו שאתה לא משתגע כשאתה יודע שבחיים לא תטוס לחלל למרות שהרבה אנשים אחרים טסו וסיפרו חוויות

יש הבדל בין להיות אסטרונאות לבין היכולת המטורפת לראות את הצבע כחול
IdanBS לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-06-08, 20:28   #13 (קישור ישיר)
IO Chats
 
סמל האישי של AgentSmith
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 3,575
ברירת מחדל

בלתי אפשרי להסביר לו.. הדבר היחידי שאתה כן יכול להסביר לו, זה שמה שהוא "רואה" זה הצבע שחור, ותו לא.
__________________
זן נדיר, ציפור משונה
NEXUS 5 32GB
AgentSmith לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
יום שישי ה-13 HELL דיבורים על הא ודא 19 13-06-08 20:57
חדשות - משפחת ה X3 של אינטל תושק ככל הנראה בחודש שישי AgentSmith חדשות 18 29-03-07 9:47


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 5:31.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות