IOPanel

חזור   IOPanel > חומרה > אחסון
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

אחסון דיסק קשיח , דיסק און קי , כונני SSD , דיסקים קשיחים חיצוניים , אמצעי אחסון מתקדמים , פתרונות NAS , RAID ותמיכה טכנית.

חומרה : אחסון

PERC 5/i - עדכון עמ' 5 (בדיקות)

*** http://www.iopanel.net/forum/thread25120.html *** בזמן החיפושים של אחרי בקר רייד איכותי עלה הנושא של PERC 5/i בקר של DELL שהוא בעצם ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 26-09-08, 18:53   #1 (קישור ישיר)
IO Gadgets
 
סמל האישי של iakovl
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 13,202
ברירת מחדל PERC 5/i - עדכון עמ' 5 (בדיקות)

בזמן החיפושים של אחרי בקר רייד איכותי עלה הנושא של PERC 5/i
בקר של DELL שהוא בעצם בקרLSI MegaRAID SAS 8480E שעבר שיווק מחדש

בקר כזה עולה 200$ כולל כל הערכה שלו (כבלים + סוללה)
אבל פה נשאלת השאלה, עד כמה הוא טוב... בתור בקר רייד חומרה אמיתי הוא מצויין במחיר הזה
אבל אני מחפש רייד6 מה שמקפיץ לי את המחיר לאזור ה600$

מה דעתכם על הכרטיס?
__________________
Device: Gnote ROM: CM9 #7 Kernel: stock Modem:LB2
Main: E8400, Asus P5Q pro, 2*2gb G.skill PI DDR900, Perc 5/i HD103UJx4 RAID5 , wd3200aaks, HD4850, P180, VX450W, audigy 2 zs platinium pro, HD595, DELL 2709W
ביקורות: 7ZIP , Thermalright HR-5 , Arctic-Cooling Accelero S1 Rev.2 , Scythe Kaze Master 5.25, Cruzer Titanium ,Seagate FreeAgent USB 2.0 500gb, WD My Book Home Edition 500gb otterbox impact, Scythe Kamazo 2 eSata, iTwin

נערך לאחרונה על ידי iakovl, 09-03-09 בשעה 17:10.
iakovl לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 22:46   #2 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של The-Fox
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 3,907
ברירת מחדל

היי יעקוב,
אני בדיוק בודק את העניין של הבקר הזה בימים האחרונים, עקב אכזבה קשה מהבקר המובנה שעל הלוח שלי וגם חוסר תאימות לא קלה של RAID0 עם 3 דיסקים
אני עושה על הכרטיס הרבה שיעורי בית לאחרונה, מבחינת התאימות שלו, דרישות, מחלות ידועות וכמובן הכי חשוב, ביצועים ופיצ'רים.

מבחינת ביצועים ב RAID5 אין מה לדבר בכלל בהשוואה לבקר מובנה, ראיתי השוואה לעומת בקר ICH9R של אינטל ובכתיבה ההבדל היה עצום ברמות שאי אפשר לתאר בכלל. בקריאה גם לא היה חסר.
אפילו ב RAID0 הוא נתן שיפור משמעותי.
במחיר שלו אני לא חושב שיש בקר שנותן את ה Price/Performance שהוא נותן.
במחיר שלו (עם הכבלים, בטריה, משלוח והכול) אתה לא מגיע למחיר של בקר 4 דיסקים טוב.
אז נכון שהוא לא יתן ביצועים כמו של בקרים חדשים יותר כמו של ARECA או 3WARE אבל אתה מקבל ביצועים טובים מאד (לא מצויינים) ב 1/2 או אפילו 1/3 מחיר.

לדעתי RAID6 זה Overkill די רציני, אם אתה משתמש במערך כזה אתה כנראה פרנואיד רציני
הסיכוי שיותר מדיסק אחד יפול לך במערך של עד 10 כוננים הוא די נמוך.
מתי בחיים קרה לך שמת לך יותר מכונן אחד במכה ?
כמו כן תיקח בחשבון שמבחינת ביצועים RAID6 נחות מ RAID5 וגם אתה מבזבז יותר מקום על Parity ולא על Data ממשי.

הנה אשכול די רציני שמצאתי באחד הפורומים, שמביא לך את כל המידע שאתה רק רוצה על הבקר עם הרבה בנצ'ים בכל מיני מצבים בהשוואה ל ICH9R.

PERC 5/i RAID Card: Tips and Benchmarks

נ.ב.
אני יודע שזאת לא השוואה מול בקר רציני של ARECA או 3WARE כמו שהיית רוצה לראות (וגם אני), אבל זה נותן מידה מסויימת של ביצועים.
__________________
PC: Intel Core i7 2600K | G.Skill Ares DDRIII 2x4GB 1600Mhz 8-8-8 | Asus P8Z77-V | Sapphire 4870X2 | Intel 520 180GB | Perc 6/i - Samsung F4EG 2TBx4 RAID5 | Asus 2014L1T | Dell 2407WFP | Lian Li G70 Silver Watercooled
WaterCooling: Q² Project by The-Fox
Extreme Cooling: Duniek DICE/LN2 POT

The-Fox לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 27-09-08, 23:52   #3 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של DJ.R
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,661
ברירת מחדל

אפשר קישור בבקשה לבקר הזה שעולה 200$ , הPERC ?
וTHE-FOX אתה מוכר אותו ?
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי WEREWOLF צפה בהודעה
אישית אני אוהב אותך יותר




DJ.R לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 0:33   #4 (קישור ישיר)
IO Gadgets
 
סמל האישי של iakovl
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 13,202
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי DJ.R צפה בהודעה
אפשר קישור בבקשה לבקר הזה שעולה 200$ , הPERC ?
וTHE-FOX אתה מוכר אותו ?
perc 5, Computers Networking, Dell items on eBay.com
אבל הבקר מגיע בלי סוללה (חשוב) ובלי כבלים (הכרחי) ביחד זה יוצא 200$~

ציטוט:
פורסם במקור על ידי The-Fox צפה בהודעה
לדעתי RAID6 זה Overkill די רציני, אם אתה משתמש במערך כזה אתה כנראה פרנואיד רציני
מאוד רציני, אני עדיין רוצה את ה9650SE-8LMPL של 3WARE. אבל הPERC יותר ריאלי מבחינת מחיר

ציטוט:
פורסם במקור על ידי The-Fox צפה בהודעה
היי יעקוב,
אני בדיוק בודק את העניין של הבקר הזה בימים האחרונים, עקב אכזבה קשה מהבקר המובנה שעל הלוח שלי וגם חוסר תאימות לא קלה של RAID0 עם 3 דיסקים
אני עושה על הכרטיס הרבה שיעורי בית לאחרונה, מבחינת התאימות שלו, דרישות, מחלות ידועות וכמובן הכי חשוב, ביצועים ופיצ'רים.
אני עשיתי כבר שיעורים
בעיקרון אני קונה אותו כי אני חייב מקום (עוד 8 SATA זה הרבה מקום) ושרידות (פארנויה קשה בגלל חוויה טראומטית מהעבר שלי)

אני ממליץ לך עם מחיר כזה, בלינק שהבאת יש את כל החומר שצריך בעיקרון כולל טיפים לאיך לפתור את בעיות החום והתאימות ללוחות אינטל

אם אתה מזמין את הכרטיס ואת הציוד הנלווה דבר איתי, נתארגן על הנושא ביחד אם צריך
__________________
Device: Gnote ROM: CM9 #7 Kernel: stock Modem:LB2
Main: E8400, Asus P5Q pro, 2*2gb G.skill PI DDR900, Perc 5/i HD103UJx4 RAID5 , wd3200aaks, HD4850, P180, VX450W, audigy 2 zs platinium pro, HD595, DELL 2709W
ביקורות: 7ZIP , Thermalright HR-5 , Arctic-Cooling Accelero S1 Rev.2 , Scythe Kaze Master 5.25, Cruzer Titanium ,Seagate FreeAgent USB 2.0 500gb, WD My Book Home Edition 500gb otterbox impact, Scythe Kamazo 2 eSata, iTwin
iakovl לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 0:39   #5 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של DJ.R
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,661
ברירת מחדל

כמה יעלה הסוללה וכמה יעלו הכבלים ? וכמה חריצים יש בבקר ?

בסופו של דבר נגיד הבקר+סוללה כולל משלוח ומכס וכל מה שצריך, כמה נטו זה עולה ?
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי WEREWOLF צפה בהודעה
אישית אני אוהב אותך יותר




DJ.R לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 0:55   #6 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של The-Fox
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 3,907
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי iakovl צפה בהודעה
perc 5, Computers Networking, Dell items on eBay.com
אבל הבקר מגיע בלי סוללה (חשוב) ובלי כבלים (הכרחי) ביחד זה יוצא 200$~


מאוד רציני, אני עדיין רוצה את ה9650SE-8LMPL של 3WARE. אבל הPERC יותר ריאלי מבחינת מחיר


אני עשיתי כבר שיעורים
בעיקרון אני קונה אותו כי אני חייב מקום (עוד 8 SATA זה הרבה מקום) ושרידות (פארנויה קשה בגלל חוויה טראומטית מהעבר שלי)

אני ממליץ לך עם מחיר כזה, בלינק שהבאת יש את כל החומר שצריך בעיקרון כולל טיפים לאיך לפתור את בעיות החום והתאימות ללוחות אינטל

אם אתה מזמין את הכרטיס ואת הציוד הנלווה דבר איתי, נתארגן על הנושא ביחד אם צריך
תאימות ללוח של אינטל לא רלוונטי כי אני עם לוח מבוסס Nforce4.
בקשר לבעיות חום, יש לי איזה כמה רעיונות בראש, אבל אני צריך לראות את הכרטיס פיזית בשביל זה, לכן כשהכרטיס יהיה בידי אני אהיה חכם יותר.

אני מזמין אותו כנראה שבוע הבא מתישהו, עם סוללה וסט כבלים אחד.
יש איזה מוכר אחד ב EBAY שיש לו את הכל ויוצא איזה 215$ לבקר+בטריה+חבילת כבלים אחת.
לגבי משלוח זה איזה 35-50$ ככה.
דבר איתי בפרטי אולי אפשר לארגן משהו.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי DJ.R צפה בהודעה
אפשר קישור בבקשה לבקר הזה שעולה 200$ , הPERC ?
הנה לך קישור: DELL PERC 5i SAS RAID 256MB SCSI PCI EXPRESS CARD + KIT
זה לבקר+סוללה.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי DJ.R צפה בהודעה
וTHE-FOX אתה מוכר אותו ?
איך אני אמכור אותו אם עוד אין לי אותו

ציטוט:
פורסם במקור על ידי DJ.R צפה בהודעה
כמה יעלה הסוללה וכמה יעלו הכבלים ? וכמה חריצים יש בבקר ?

בסופו של דבר נגיד הבקר+סוללה כולל משלוח ומכס וכל מה שצריך, כמה נטו זה עולה ?
185$ לבקר+סוללה, תוסיף לזה 30$ על כבלים, 35$ על משלוח ועוד 15.5% מע"מ יוצא 288.75$, בשער של 3.45 זה יוצא: קצת פחות מ 1000 ש"ח.
__________________
PC: Intel Core i7 2600K | G.Skill Ares DDRIII 2x4GB 1600Mhz 8-8-8 | Asus P8Z77-V | Sapphire 4870X2 | Intel 520 180GB | Perc 6/i - Samsung F4EG 2TBx4 RAID5 | Asus 2014L1T | Dell 2407WFP | Lian Li G70 Silver Watercooled
WaterCooling: Q² Project by The-Fox
Extreme Cooling: Duniek DICE/LN2 POT

The-Fox לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 28-09-08, 1:05   #7 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של DJ.R
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,661
ברירת מחדל

יש לי כבלים, אני רק צריך בקר+סוללה+משלוח+מכס בערך 230$ = 800ש''ח +/-

ולפי מה שרשמת למעלה :
ציטוט:
פורסם במקור על ידי The-Fox צפה בהודעה
היי יעקוב,
אני בדיוק בודק את העניין של הבקר הזה בימים האחרונים, עקב אכזבה קשה מהבקר המובנה שעל הלוח שלי וגם חוסר תאימות לא קלה של RAID0 עם 3 דיסקים
אני עושה על הכרטיס הרבה שיעורי בית לאחרונה, מבחינת התאימות שלו, דרישות, מחלות ידועות וכמובן הכי חשוב, ביצועים ופיצ'רים.

מבחינת ביצועים ב RAID5 אין מה לדבר בכלל בהשוואה לבקר מובנה, ראיתי השוואה לעומת בקר ICH9R של אינטל ובכתיבה ההבדל היה עצום ברמות שאי אפשר לתאר בכלל. בקריאה גם לא היה חסר.
למעלה בשחור רשום שאתה בודק אותו.. אז חשבתי שיש לך .
אז כמה חריצים יש לבקר ? SATA)
והוא נקרא טוב? ולגבי העברת הבקר מהלוח לבקר החיצוני אצטרך לפרמט ?
יעקוב, סליחה על ההתפרצות לטארד אבל אני גם מעוניין בבקר לרייד שלי.
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי WEREWOLF צפה בהודעה
אישית אני אוהב אותך יותר




DJ.R לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 1:38   #8 (קישור ישיר)
IO Gadgets
 
סמל האישי של iakovl
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 13,202
ברירת מחדל

לבקר יש 2 חריצי SAS אבל אפשר להשתמש בכבל מתאם שמעביר מSAS ל4*SATA

ציטוט:
פורסם במקור על ידי DJ.R צפה בהודעה
יעקוב, סליחה על ההתפרצות לטארד אבל אני גם מעוניין בבקר לרייד שלי.
בכיף
__________________
Device: Gnote ROM: CM9 #7 Kernel: stock Modem:LB2
Main: E8400, Asus P5Q pro, 2*2gb G.skill PI DDR900, Perc 5/i HD103UJx4 RAID5 , wd3200aaks, HD4850, P180, VX450W, audigy 2 zs platinium pro, HD595, DELL 2709W
ביקורות: 7ZIP , Thermalright HR-5 , Arctic-Cooling Accelero S1 Rev.2 , Scythe Kaze Master 5.25, Cruzer Titanium ,Seagate FreeAgent USB 2.0 500gb, WD My Book Home Edition 500gb otterbox impact, Scythe Kamazo 2 eSata, iTwin
iakovl לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 2:39   #9 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של DJ.R
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,661
ברירת מחדל

1.)מזה SAS ? זה כבל מיוחד ?
2.)אי אפשר לחבר מהדיסק קשיח ישירות לבקר 4 כבלי SATA רגילים ?
3.)איך זה נראה ?
4.)עד כמה אפשר לפצל את הSATA שיעבוד ?
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי WEREWOLF צפה בהודעה
אישית אני אוהב אותך יותר




DJ.R לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 2:39   #10 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של The-Fox
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 3,907
ברירת מחדל

DJ.R,
כשאמרתי "בודק" אז התכוונתי לבודק את האפשרות של הכרטיס ולא את הכרטיס עצמו

כמו שיעקב אמר, הכבלים ה"רגילים" של ה SATA לא טובים כי הבקר משתמש ב 2 חיבורי SFF-8484 שהם בעצם מחבר אחד של 32 פינים שיוצאים ממנו 4 בכלים של SATA.

תסתכל באיור הבא:


המוכר רוצה על הכבל הזה 30$, שזה מחיר הוגן, בארץ מצאתי בערך חנות אחת שמוכרת אותו וזה היה ב 150 ש"ח.

SAS זה ראשי תיבות של Serial Attached Scsi.
זה בעצם התקן החדש שהחליף את החיבור SCSI הוותיק בחיבור תורי במקום מקבילי, כמו שה SATA החליף את ה PATA בעולם המחשבים הבייתיים.

למזלנו ל SAS יש תאימות מלאה עם SATA ולכן בקר שמתאים לSAS יתאחם לSATA ולהיפך, כנ"ל החיבורי DATA ו חשמל.
__________________
PC: Intel Core i7 2600K | G.Skill Ares DDRIII 2x4GB 1600Mhz 8-8-8 | Asus P8Z77-V | Sapphire 4870X2 | Intel 520 180GB | Perc 6/i - Samsung F4EG 2TBx4 RAID5 | Asus 2014L1T | Dell 2407WFP | Lian Li G70 Silver Watercooled
WaterCooling: Q² Project by The-Fox
Extreme Cooling: Duniek DICE/LN2 POT

The-Fox לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 2:45   #11 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של DJ.R
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,661
ברירת מחדל

אז אפשר לחבר עד 8 הארדיסקים ברייד לבקר ?
יש אפשרות לעשות נגיד רייד של 4 בSAS אחד ועוד רייד של 4 כוננים בכבל אחר ?
אז כניראה שאין לי כבלים... יעלה לי 1000+/- כמו שאמרת .
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי WEREWOLF צפה בהודעה
אישית אני אוהב אותך יותר




DJ.R לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 2:53   #12 (קישור ישיר)
IO Gadgets
 
סמל האישי של iakovl
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 13,202
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי DJ.R צפה בהודעה
אז אפשר לחבר עד 8 הארדיסקים ברייד לבקר ? כן, זוג חיבורי SAS שביחד עושים 8 חיבורים SATA
יש אפשרות לעשות נגיד רייד של 4 בSAS אחד ועוד רייד של 4 כוננים בכבל אחר ? כן
בקשר למחיר של הכבלים, 30$ זה יקר, אם היית מחפש בPERC 5/i RAID Card: Tips and Benchmarks - Overclock.net - Overclocking.net היית מוצא את זה:
http://www.cross-mark.com/50cm-seria...ble-p-842.html
8.15$ לכבל (ואנחנו צריכים כמה)
ויש עוד מכירות. 30$ זה הרבה
__________________
Device: Gnote ROM: CM9 #7 Kernel: stock Modem:LB2
Main: E8400, Asus P5Q pro, 2*2gb G.skill PI DDR900, Perc 5/i HD103UJx4 RAID5 , wd3200aaks, HD4850, P180, VX450W, audigy 2 zs platinium pro, HD595, DELL 2709W
ביקורות: 7ZIP , Thermalright HR-5 , Arctic-Cooling Accelero S1 Rev.2 , Scythe Kaze Master 5.25, Cruzer Titanium ,Seagate FreeAgent USB 2.0 500gb, WD My Book Home Edition 500gb otterbox impact, Scythe Kamazo 2 eSata, iTwin
iakovl לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 3:02   #13 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של The-Fox
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 3,907
ברירת מחדל

יעקוב, ראיתי את האתר הזה שמוכר את הכבלים, אבל רק עכשיו ראיתי שהם שולחים לכל העולם.
צריך אולי לארגן הזמנה וזה יצא זול.

DJ.R
כמו שיעקב הסביר, ואני ארחיב קצת בעניין:
תתייחס לכבלים האלה כמו אל 8 כבלים נפרדים שהולכים לבקר אחד.
אתה יכול לעשות RAID עם 8 דיסקים שמחוברים ב 2 מחברים או 6 דיסקים ש 4 מחוברים בכבל אחד ועוד 2 מחוברים לכבל השני.
אני מקווה שהרעיון ברור.

טוב, 4 כבלים עולים שם 30$, משלוח יש 2 אפשרויות:
5$ למשלוח רגיל שלHong Kong Post ויש EMS ב 30$.
אם לוקחים את המשלוח של ה 5$ זה יוצא ממש זול.
__________________
PC: Intel Core i7 2600K | G.Skill Ares DDRIII 2x4GB 1600Mhz 8-8-8 | Asus P8Z77-V | Sapphire 4870X2 | Intel 520 180GB | Perc 6/i - Samsung F4EG 2TBx4 RAID5 | Asus 2014L1T | Dell 2407WFP | Lian Li G70 Silver Watercooled
WaterCooling: Q² Project by The-Fox
Extreme Cooling: Duniek DICE/LN2 POT


נערך לאחרונה על ידי The-Fox, 28-09-08 בשעה 3:07.
The-Fox לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 3:21   #14 (קישור ישיר)
IO Gadgets
 
סמל האישי של iakovl
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 13,202
ברירת מחדל

אם נתחשב בעובדה שאנחנו 3 אנשים שצריכים 6 כבלים, זה יוצא מאוד זול גם עם EMS
ותמיד יש עוד דברים שאפשר להזמין אם כבר :P
__________________
Device: Gnote ROM: CM9 #7 Kernel: stock Modem:LB2
Main: E8400, Asus P5Q pro, 2*2gb G.skill PI DDR900, Perc 5/i HD103UJx4 RAID5 , wd3200aaks, HD4850, P180, VX450W, audigy 2 zs platinium pro, HD595, DELL 2709W
ביקורות: 7ZIP , Thermalright HR-5 , Arctic-Cooling Accelero S1 Rev.2 , Scythe Kaze Master 5.25, Cruzer Titanium ,Seagate FreeAgent USB 2.0 500gb, WD My Book Home Edition 500gb otterbox impact, Scythe Kamazo 2 eSata, iTwin
iakovl לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 28-09-08, 3:25   #15 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של The-Fox
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 3,907
ברירת מחדל

DJ.R, אם אתה מעוניין בבקר+כבלים אז תודיע לנו כדי שנוכל להתארגן על הזמנה אחת ונחסוך במשלוחים.

ד"א, יש מוכר אחד ב EBAY שמוכר לא מעט כרטיסים, אפשר לדבר איתו ולארגן 3 כרטיסים+3 בטריות ולחסוך במשלוח.
__________________
PC: Intel Core i7 2600K | G.Skill Ares DDRIII 2x4GB 1600Mhz 8-8-8 | Asus P8Z77-V | Sapphire 4870X2 | Intel 520 180GB | Perc 6/i - Samsung F4EG 2TBx4 RAID5 | Asus 2014L1T | Dell 2407WFP | Lian Li G70 Silver Watercooled
WaterCooling: Q² Project by The-Fox
Extreme Cooling: Duniek DICE/LN2 POT

The-Fox לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 7:43.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות