IOPanel

חזור   IOPanel > ציוד היקפי > ספקי כח, מארזים ומודינג
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

ספקי כח, מארזים ומודינג מארזים למחשב , ספקי כח , מערכות אל פסק , התאמת ספק למפרט , מודינג וגלריית מארזים.

ציוד היקפי : ספקי כח, מארזים ומודינג

CM690 VS TEMPEST דחווף

ציטוט: פורסם במקור על ידי S-man שמע תאכלס אני יגיד לך? CM690 בלי להתלבט הרבה ב150 שקל הפרש שיש בינהם ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 07-10-08, 20:51   #16 (קישור ישיר)
IO Chats
 
סמל האישי של Lior.T
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 1,476
שלח הודעה דרך MSN אל Lior.T
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי S-man צפה בהודעה
שמע תאכלס אני יגיד לך? CM690 בלי להתלבט הרבה ב150 שקל הפרש שיש בינהם תשים עוד שני מאוררים לCM690 אפילו עוד 3 ותקבל מארז הרבה יותר טוב אני אישית בCM 690 שלי יש 7 מאוררים+בקר שליטה ופילטרים (NIVIDIA EDITION) ככה שמארזים כמו LIAN LI יכולים למצוץ למארז הזה :D תאכלס זה מקרר לא מארז...
אני יעלה תמונות אחרי כיפור...
NZXT מאז הNEMSIS יש להם רק כשלונות אם אתה לא יודע מזה הNEMSIS תשתמש בגוגל אחד המארזים ההכי יפים שהם עשו ממש השקיעו בעיצוב אפילו עשו מסך LCD קטן למעלה על המארז דלת חמודה עם וסקסית עם קרום ממש מעוצב יפה אבל מה? יש לו את הקירור הכי חרא... לא משנה כמה מאוררים תשים לו.
בקיצור כאן מנצח הCM690 ללא ספק =)
אחרי שתיהיה עם ליאן לי אז תדבר,
כבר הוכח שגם מארז כמו cm stacker 830 שיש לו כל כך הרבה מאוררים
לא מקרר כמו מארזים אחרים שיש להם אפילו 2 מאוררים.

במקום לעשות תחרות כמה מאוררים יש במארז, תסדרו חוטים,תנקו אבק,ותשפרו קירור של רכיבים במידת הצורך.
אחרי כל זה,תקעו כמה מאוררים שבא לכם.
__________________

HTC Desire Bravo SLCD S-OFF - ROM: 2.2 FroYo SENSE LeeDrOiD V2.3d (NextRom 1.7.1 HEBREW RTL) - KERNEL: couttstech 2.6.37 OC 1190Mhz@875MV - THEME: smooth sense 1.0
Lior.T לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 07-10-08, 21:47   #17 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

אני מציע משהו אחר
CM590.
הרבה יותר טוב מה 690 בכל דרך אפשרית, ועל הדרך גם יותר יפה.
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 0:20   #18 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
סמל האישי של Bounty_Hunter
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 1,595
שלח הודעה דרך MSN אל Bounty_Hunter
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Pika007 צפה בהודעה
אני מציע משהו אחר
CM590.
הרבה יותר טוב מה 690 בכל דרך אפשרית, ועל הדרך גם יותר יפה.
תגיד לי משהו אחד שבו הCM590 טוב יותר מה690!!!
הם כמעט זהים אבל לCM690 יש איכות בניה טובה יותר,מגיע אם אפשרות למאוורר למטה,מגיע אם פילטרים טובים יותר, מגיע אם 3 מאווררים ביחס ל590 שמגיע רק אם 2!
ומה רק לא!
CM590 זו הגרסא הזולה והפחות מושקעת של ה690!

אז איך בידיוק הוא הרבה יותר טוב?
Bounty_Hunter לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 0:24   #19 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של LiavZ
 
תאריך הצטרפות: Mar 2007
הודעות: 689
ברירת מחדל

הגזמתם עם הצורך למאוררים
תשקיעו בזרימה נכונה
במאוררים חזקים
בחומרה איכותית
ולא תצטרכו לחיות במפעל לייצור נפט
אגב , CM690 ...
__________________
Asus P6T DELUXE | Intel Core i7 920 | HD5870 1GDDR5| 3x2gb HyperX T1 1600MHz | Creative X-Fi Titanium | COOLER MASTER HAF 932 | CORSAIR 550VX | SAMSUNG T24"0 |BOSTON MS8000 5.1
LiavZ לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 0:56   #20 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bounty_Hunter צפה בהודעה
תגיד לי משהו אחד שבו הCM590 טוב יותר מה690!!!
הם כמעט זהים אבל לCM690 יש איכות בניה טובה יותר,מגיע אם אפשרות למאוורר למטה,מגיע אם פילטרים טובים יותר, מגיע אם 3 מאווררים ביחס ל590 שמגיע רק אם 2!
ומה רק לא!
CM590 זו הגרסא הזולה והפחות מושקעת של ה690!

אז איך בידיוק הוא הרבה יותר טוב?
תעשה לי טובה, פשוט תפסיק להגיב. כל תגובה שלך מלאה בכל כך הרבה שטויות שזה כואב.
אתה ראית בכלל 590 ו 690? לא. אני הרכבתי בכל אחד מהם מעל 10 מחשבים, יש לי "קצת" יותר נסיון בזה ממך.
איכות הבניה שלהם זהה. ההבדל הוא שהמאוורר הקדמי ב 690 נחסם ע"י הכלוב של ההארדיסקים, אשכרה תקעו שם קיר לחסום זרימת אוויר.
באמצע המארז תקועים פלסטיקים מעצבנים ומכוערים ל "סידור חוטים" כביכול, שב 590 אפשר להחביא את כולם למטה ברווח בתוך הכלוב של ההארדיסקים, או בתעלה שבין הכלובים הקדמיים למגש לוח האם.
ב 590 יש כלוב להארדיסקים עם מרככי גומי שמונעים רעידות (בניגוד לפלסטיקים המסריחים של ה 690).
1- יותר מאווררים לא אומר סרקולציה טובה יותר.
2- יותר יקר לא אומר טוב יותר.

עכשיו עד שתראה בכלל את אחד המארזים האלו
פשוט אל תגיב.
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 2:08   #21 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
סמל האישי של Bounty_Hunter
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 1,595
שלח הודעה דרך MSN אל Bounty_Hunter
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Pika007 צפה בהודעה
תעשה לי טובה, פשוט תפסיק להגיב. כל תגובה שלך מלאה בכל כך הרבה שטויות שזה כואב.
אתה ראית בכלל 590 ו 690? לא. אני הרכבתי בכל אחד מהם מעל 10 מחשבים, יש לי "קצת" יותר נסיון בזה ממך.
איכות הבניה שלהם זהה. ההבדל הוא שהמאוורר הקדמי ב 690 נחסם ע"י הכלוב של ההארדיסקים, אשכרה תקעו שם קיר לחסום זרימת אוויר.
באמצע המארז תקועים פלסטיקים מעצבנים ומכוערים ל "סידור חוטים" כביכול, שב 590 אפשר להחביא את כולם למטה ברווח בתוך הכלוב של ההארדיסקים, או בתעלה שבין הכלובים הקדמיים למגש לוח האם.
ב 590 יש כלוב להארדיסקים עם מרככי גומי שמונעים רעידות (בניגוד לפלסטיקים המסריחים של ה 690).
1- יותר מאווררים לא אומר סרקולציה טובה יותר.
2- יותר יקר לא אומר טוב יותר.

עכשיו עד שתראה בכלל את אחד המארזים האלו
פשוט אל תגיב.
יש לי ניסיון אם ה690 ואתה פשוט לא מבין אל מה הם חשבו כשבנו אותו בצורה כזו!
הם תקעו בכלוב של ההרד דיסקים קיר כדי שהאוויר הקר יפגע רק בהרדיסקים וכמה שיותר!
הם פיצו אל הענין הזה בעזרת המאוורר למטה שנותן זרימה חכמה יותר וכניסת אוויר טובה יותר מאשר ב590!
מה שהם עשו בעצם זה גם קררו את ההרד דיסקים בצורה מעולה(מאוורר רק אליהם) וגם עשו זרימה חכמה בעזרת המאוורר שמכניס אוויר קר מלמטה(בניגוד ל590 ולעוד מארזים אחרים שרוב האוויר הנכנס בהם עובר "התחממות" של ההרד דיסקים!)
הפלסטיקים בעמצא המארז תורמים לסידור קבלים מעולה שלא מפריע לזרימת האוויר שמגיע מלמטה למעלה(בעיקר) וגם ב690 יש אפשרות לסידור קבלים מאחורי מגש הלוח אם!
וה"פלסטיקים" שאליהם עומדים ההרד דיסקים עשויים מפלסטיק גמיש שמונע וויברציות!

יותר מאוררים לא אומר יותר טוב אבל מאווררים שממוקמים במקומות הנכונים ובונים זרימה חכמה יותר כן יותר טוב
ל690 יש זרימה פשוט "געונית" לפי דעתי פשוט לא ראיתי דבר כזה בשום מארז אחר!
Bounty_Hunter לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 08-10-08, 2:36   #22 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

תסביר לי איך בדיוק ההארדיסקים מקוררים אם הקיר של הכלוב חוסם לגמרי את זרימת האוויר?
אוויר לא יכול לפגוע בהארדיסקים, זה מפגר לחלוטין.
המאוורר למטה יוצר "קיר אוויר" שמונע זרימת אוויר מהחלק הקדמי של המארז לחלק האחורי.
ה 690 מתוכנן ככה שאם אתה רוצה להשתמש במאוורר למטה, שמים רק את המאוורר העליון האחורי, אם אתה שם גם את הקדמי- דפקת את הסרקולציה.
במצב שב 690 נמצאים כל המאווררים שהוא מסוגל להכיל, הסרקולציה שלו נוראית, הוא לא נועד לעבוד ככה.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bounty_Hunter צפה בהודעה
יש לי ניסיון אם ה690
מה שהם עשו בעצם זה גם קררו את ההרד דיסקים בצורה מעולה(מאוורר רק אליהם) וגם עשו זרימה חכמה בעזרת המאוורר שמכניס אוויר קר מלמטה(בניגוד ל590 ולעוד מארזים אחרים שרוב האוויר הנכנס בהם עובר "התחממות" של ההרד דיסקים!)

וה"פלסטיקים" שאליהם עומדים ההרד דיסקים עשויים מפלסטיק גמיש שמונע וויברציות!
1- יש לך נסיון עם ה 690. מה עם ה 590? לא ראית אותו בחיים, נפלא, זה ממש עוזר להיות אובייקטיבי.
2- הסברתי למעלה למה ההארדיסקים לא מקוררים בכלל.
3- זו אחת השטויות הכי מפגרות ששמעתי בחיים. יש לך ידע בסיסי כלשהו בתרמודינמיקה?
אתה יודע בכמה האוויר שבא במגע עם הארדיסק במצב עבודה מתחמם בכלל?
פני השטח של דיסק קשיח הם בסביבות ה 70 סמ"ר
הולכת החום של האוויר היא 0.025 W/(m*K)
d
אם אתה מעביר זרם של בערך 50CFM (מאוורר 120 מ"מ ממוצע) בטמפרטורה של 24 מעלות על פני שטח של הארדיסק שטמפרטורת העבודה הממוצעת שלו היא 40-45 מעלות, אתה תקבל במקרה הכי "גרוע" עליה של מעלה בודדת בממוצע באוויר שנכנס למארז, שכן לא כל האוויר נוגע בכלל בפני השטח של ההארדיסק. אני לא טורח לתת חישוב מדויק עם דלתא של T פשוט כי אין לך מושג מה זה.
אתה מתעסק פה עם דברים שאין לך מושג בהם, בבקשה פשוט תפסיק להגיב. נמאס לי להתווכח עם ילדים שלא מבינים מה שהם כותבים בגרוש, וחושבים שהם צודקים.

נ.ב- פלסטיק, מהיותו פלסטיק, ולא משנה עד כמה גמיש הוא- הוא חומר קשיח יחסית, יעביר ויברציות בצורה מעולה, וממש לא מונע אותן. במיוחד פלסטיק דק ומגעיל כמו בשטות שתקעו ב 690.
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 2:46   #23 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של TrueLook
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 1,003
ברירת מחדל

אחי זה נשמע חרוש אבל תלך לאיזה חנות ליד הבית תראה את שתיהם ותראה מה יותר יפה
בכללי שתיהם אותה רמה
__________________
הר כרבולת
TrueLook לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 2:48   #24 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של DJ.R
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,661
ברירת מחדל

ה CM690 גרוע לדעתי...
אין בכלל אויר שנכנס, אני לא יודע איך כולם אומרים שיש לו סריקולציה טובה אם אין מאורר שמכניס אויר.
Pika007 צודק, והראה לך את כל מה שצריך בשביל להוכיח את זה.
אני בכלל הייתי הולך על הTEMPEST מבין שלושתם כי הוא מכניס הרבה, נראה טוב, גדול, ומאורר.
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי WEREWOLF צפה בהודעה
אישית אני אוהב אותך יותר




DJ.R לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 3:05   #25 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

בתור אחד שיש לו את הטמפסט (ובאמת שאני מרוצה ממנו), אני חייב להגיד שבשביל רוב המערכות, אין הצדקה למחיר שלו, בנוסף לעובדה שהטמפסט די מרעיש במצב הסטוק שלו (אני עשיתי לו מוד השתקה, אז אני מסודר....)
זה בדיוק למה אני ממליץ על ה 590-
הטמפסט עולה בסביבות ה 500 שקל.
ה 590 עולה 320 שקל, צמד מאווררים נורמליים יעלה 50 שקלים נוספים (מאווררי קולרמאסטר פשוטים) וישפר את הסרקולציה בצורה מעולה.
אז אלא אם יש רצון או צורך בחלון, אני לא רואה סיבה ממשית ללכת על הטמפסט.

אם יש- מומלץ ביותר, מאוד ורסיטלי ופתוח לשינויים.....
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 10:39   #26 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של BambaCore
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 402
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Pika007 צפה בהודעה
בתור אחד שיש לו את הטמפסט (ובאמת שאני מרוצה ממנו), אני חייב להגיד שבשביל רוב המערכות, אין הצדקה למחיר שלו, בנוסף לעובדה שהטמפסט די מרעיש במצב הסטוק שלו (אני עשיתי לו מוד השתקה, אז אני מסודר....)
זה בדיוק למה אני ממליץ על ה 590-
הטמפסט עולה בסביבות ה 500 שקל.
ה 590 עולה 320 שקל, צמד מאווררים נורמליים יעלה 50 שקלים נוספים (מאווררי קולרמאסטר פשוטים) וישפר את הסרקולציה בצורה מעולה.
אז אלא אם יש רצון או צורך בחלון, אני לא רואה סיבה ממשית ללכת על הטמפסט.

אם יש- מומלץ ביותר, מאוד ורסיטלי ופתוח לשינויים.....
על מה אתה מדבר?
הטמפסט הוא אחד המארזים הכי שקטים ששמעתי בחיים שלי!
אולי אצלך הייתה תקלה או לא יודע מאיפה קנית אותו אבל הוא שקט.
אל תקשיבו לו, בסדר?

ובכל סקירה נורמלית שלו מזכירים את העובדה שהוא שקט.
גם אצל 3DGAMEMAN.



עריכה: הוויכוח הזה כנראה לא ייגמר, אני ממליץ לך על טמפסט, קח אותו ולא תאכזב.
__________________
מעבד- INTEL I7 875K
קירור למעבד- noctua NH-U12P
לוח אם- INTEL DP55KG
כרטיס מסך- PALIT GTX260 Sonic 216SP
ראם- G.Skill ECO 2x2GB 1600MHz
ספק- NEXUS NX 8060 600W
מסך- SAMSUNG T240
מארז- Modded NZXT Tempest
רמקולים- Logitech G51
מערכת הפעלה- Windows 7 Ultimate 64Bit
BambaCore לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 12:16   #27 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של tamos'
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 3,078
ברירת מחדל

זה מסביר למה הוא מגיב ככה, FXP...
בקיצור, תלך לפי היופי, ולפי מה שאתה חושב שיצאים לך
ונגיד אחד יותר טוב מהשני זה יהיה בעמה מעלות ספורות....
אאני אם הייתי קונה זה היה או את הטמפסט או את הCM690 NVIDIA EDITION
לא לא היה ניסיון איתם, אני אומר את זה מתוך ניסיון מוצלח שיש לאנשים
tamos' לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 12:40   #28 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי BambaCore צפה בהודעה
על מה אתה מדבר?
הטמפסט הוא אחד המארזים הכי שקטים ששמעתי בחיים שלי!
אולי אצלך הייתה תקלה או לא יודע מאיפה קנית אותו אבל הוא שקט.
אל תקשיבו לו, בסדר?

ובכל סקירה נורמלית שלו מזכירים את העובדה שהוא שקט.
גם אצל 3DGAMEMAN.



עריכה: הוויכוח הזה כנראה לא ייגמר, אני ממליץ לך על טמפסט, קח אותו ולא תאכזב.
אם זה אחד המארזים השקטים ששמעת בחיים שלך, יש 2 אפשרויות:
1- בחיים שלך לא שמעת מארז שקט
2- האוזניים שלך מקולקלות X:

הוא בהחלט לא שדה תעופה או משהו כזה, אבל לא מדובר במארז ממש שקט.
כ "מארז שקט" אתה יכול להגדיר את האנטק P182, את הסילברסטונים למיניהם, קולרמאסטר סנטוריון 534, ובכלליות- רוב המארזים שהם סגורים (כלומר, המארזים לא עשויים בחציים מפאנלי MESH) ובאים עם 2-3 מאווררי 120 מ"מ, או מארזים שנועדו להשתיק (כמו ה P182)
הטמפסט שלי לא "מקולקל" או משהו, אם אתה חושב שזה היחיד שהרכבתי.... טעות גדולה בידיך.
זה באמת אחלה מארז, אני רק ממליץ לשמוע אותו לפני שקונים אותו.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tamos' צפה בהודעה
זה מסביר למה הוא מגיב ככה, FXP...
אשמח לדעת למי אתה מתכוון.
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 12:57   #29 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של BambaCore
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 402
ברירת מחדל

אני יכול להבטיח לך שבטמפסט הדבר האחרון שיטריד אותך זה הרעש.

כמו שאמרתי, הוויכוח הזה לא ייגמר לעולם חח..

אל תשכח שבמארז גם חשוב היופי, אל תשכח לקחת את זה בחשבון ותסתכל טוב טוב על ה- CM690 מול הטמפסט.
ואני חושב שהמיקום של המאוררים ב- CM 690 לא חכם במיוחד, אבל תחשבו על זה כבר לבד.

אדיוס!
__________________
מעבד- INTEL I7 875K
קירור למעבד- noctua NH-U12P
לוח אם- INTEL DP55KG
כרטיס מסך- PALIT GTX260 Sonic 216SP
ראם- G.Skill ECO 2x2GB 1600MHz
ספק- NEXUS NX 8060 600W
מסך- SAMSUNG T240
מארז- Modded NZXT Tempest
רמקולים- Logitech G51
מערכת הפעלה- Windows 7 Ultimate 64Bit
BambaCore לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-10-08, 13:03   #30 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של tamos'
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 3,078
ברירת מחדל

הבונטי הזה
אין ספק שהטמפסט יותר יפה
טוב כמו שאמרתי כבר, בין המארזים יהיהו הבדלים של טמפרטורות ספורות בלבד!!
שתיהם מארזים מצויינים לתג המחיר שלהם מפה זה רק אתה עם עצמך
tamos' לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 8:50.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות