IOPanel

חזור   IOPanel > דבר חופשי > דיבורים על הא ודא
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

דיבורים על הא ודא כאן מדברים על כל מה שלא קשור למחשבים , קליפים מצחיקים , תמונות הזויות , שאלות על החיים ושאר הגיגים

דבר חופשי : דיבורים על הא ודא

דיון| סוגיית גלעד שליט - לשחרר מחבלים תמורת החזרתו?

דיון סוגיית שליט האם לשחרר מחבלים עם דם על הידיים על מנת לשלם את החזרתו של החייל הישראלי החטוף - ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 15-03-09, 16:47   #1 (קישור ישיר)
IO Artist
 
סמל האישי של Almog Design
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 3,461
ברירת מחדל דיון| סוגיית גלעד שליט - לשחרר מחבלים תמורת החזרתו?


דיון סוגיית שליט
האם לשחרר מחבלים עם דם על הידיים על מנת לשלם את
החזרתו של החייל הישראלי החטוף - גלעד שליט.

הביאו דעתכם בסוגייה קשה זו.
__________________



{(בתקופת לימודי תואר ראשון)- (פעילות מתונה בפורום)}=limx→x0






ערוץ הפייסבוק הרשמי של 'deza, נשמח אם תבקרו:
http://www.facebook.com/dezacompany




4790K @ 4.0Ghz | Z97X-GAMING 3 | 16GB DDR3 | 970 GTX G1 GAMING | Razer BlackWidow
Almog Design לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 16:50   #2 (קישור ישיר)
IO Master
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 5,057
ברירת מחדל

הדעה שלי קצת שונה בנושא.
מצד אחד, המחיר הוא מאוד גבוהה, ויגרם למדינת ישראל הרבה מאוד נזק יותר מחייל שבוי.
מצד שני, הצבא בישראל הוא צבא חובה, שלא כמו שארה"ב שמי שהולך לשרת שם מרצון, גם מקבל על זה שכר מלא וזה עבודה לכל דבר - מכאן נובע שגלעד בין אם רצה לשרת או הוכרח לשרת, על המדינה לקבל את האחריות בכך ששלחה אותו למלחמה ועליה להחזיר אותו עם כל המחיר הכבד.
אני בעד שחרורו של גלעד שליט, כי מגיע לו להיות בבית.
__________________
Intel i5-6600K Skylake Quad core CPU - 3.5 GHz
Asus Z170-PRO-GAMING Socket LGA1151
Gigabyte GTX970 4GB OC GDDR5
HyperX 16GB (2x8GB) 2400MHz DDR4 CL15 DIMM Hype
250GB Samsung 850 EVO - 2.5 inch - SATA3
FSP RAIDER 650W - RAIDER Series
NZXT Source 340
Scythe Mugen 4
Shay לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 16:57   #3 (קישור ישיר)
IO Chats
 
סמל האישי של AgentSmith
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 3,575
ברירת מחדל

אני קודם כל אתחיל בזה שאין דבר שאני יותר רוצה משגלעד יחזור הביתה בריא ושלם מהר ככל האפשר.
אני הייתי עושה אחד מהדברים הבאים :
לפני השחרור, מזריק לכל אחד מהאסירים איזה חומר בלתי מזוהה שיפותח במכון ויצמן שיהרוג אותם אחר כך.
הייתי משחרר את כולם והופך אותם לבנק המטרות החדש ב"עופרת יצוקה 2".

אבל אם באמת הייתי ראש הממשלה, הייתי אומר לחמאס שכל יום שגלעד לא בבית, 2 אסירים פלסטינים מקבלים כדור בראש.
כל שבוע הייתי מכפיל את המספר.
והייתי מתחיל עם הנשית והקטינים.
__________________
זן נדיר, ציפור משונה
NEXUS 5 32GB
AgentSmith לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 16:58   #4 (קישור ישיר)
Rig Master
 
סמל האישי של Juiced
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 7,926
ברירת מחדל

כן לשחרר ואחרי זה לחסל אותם.
__________________

I7 920 4.4GHZ HT ON #3849b + Coollaboratory Liquid Ultra |
MSI X58A-GD65
| Mushkin Redline 12gb 1600mhz 6-7-6-18 | Sapphire HD6850 1000@1200 x2 | Watercooled lancool K62W | OCZ Vertex 2 60gbX3 Raid 0 | Seagate 500GB 32MB 7200.11 + WD 1TB 16MB Low power | Corsair TX650W | Auzen X-Fi Bravura 7.1 > Logitech X-540 5.1 > HD595 > Kave Roccat | corsaiar k60 + steelseries sensei pro + razer scarab | iBasso DX50 > Earsonics SM3 v2 | Google Nexus One Nightly Gingerbread CM7
Juiced לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 17:05   #5 (קישור ישיר)
IO INVESTIGATIONS
 
סמל האישי של Danny
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,970
ברירת מחדל

אי אפשר לחסל אסירים ללא סיבה, וגם אי אפשר לשחרר אותם למען גלעד.
מה שהמדינה צריכה לעשות זה להשיג קלף מיקוח באיזשהי צורה, שלא יהיה שחרור אסירים, ואז לנסות לשחרר את גלעד בעזרתו.
__________________



Danny לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 17:06   #6 (קישור ישיר)
Rig Master
 
סמל האישי של Juiced
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 7,926
ברירת מחדל

שאמרתי לחסל התכוונתי לחיסולים ממוקדים ... לעשות את החליפין לחכות כחה חודש חודשיים ואז לחסל אותם בצורה ממוקדת.
כבר עשינו את הרבה פעמים
__________________

I7 920 4.4GHZ HT ON #3849b + Coollaboratory Liquid Ultra |
MSI X58A-GD65
| Mushkin Redline 12gb 1600mhz 6-7-6-18 | Sapphire HD6850 1000@1200 x2 | Watercooled lancool K62W | OCZ Vertex 2 60gbX3 Raid 0 | Seagate 500GB 32MB 7200.11 + WD 1TB 16MB Low power | Corsair TX650W | Auzen X-Fi Bravura 7.1 > Logitech X-540 5.1 > HD595 > Kave Roccat | corsaiar k60 + steelseries sensei pro + razer scarab | iBasso DX50 > Earsonics SM3 v2 | Google Nexus One Nightly Gingerbread CM7
Juiced לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 15-03-09, 17:07   #7 (קישור ישיר)
IO Artist
 
סמל האישי של Almog Design
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 3,461
ברירת מחדל

דני זאת בעיה:
סגירת מעברים -ראינו כמה זה עוזר בתור קלף מיקוח
סגירת מים\חשמל - אסון אקולוגי שבסופו של דבר יעבור גם לאוכלוסיה שלנו.
פעילות מבצעית צבאית - מבצע עופרת יצוקה לא תרם לעניין זה
פעילות חילוץ - סיכון החייל והצוות.
__________________



{(בתקופת לימודי תואר ראשון)- (פעילות מתונה בפורום)}=limx→x0






ערוץ הפייסבוק הרשמי של 'deza, נשמח אם תבקרו:
http://www.facebook.com/dezacompany




4790K @ 4.0Ghz | Z97X-GAMING 3 | 16GB DDR3 | 970 GTX G1 GAMING | Razer BlackWidow
Almog Design לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 17:09   #8 (קישור ישיר)
I Want a New IO Title
 
סמל האישי של everdow
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 3,585
ברירת מחדל

מצב מאוד רגיש,
אם ניקח את צד האב כמובן שנרצה לשחרר את גלעד.
אך מצד שני האספקט הבטחוני-הרתעתי הוא חמור מאוד!
שילמנו מחיר מאוד כבד על שלושת חטופי לבנון ועל הסוחר סמים טננבוים, המחיר על שליט הוא מאוד גבוה.

אני נוטה לצדד בצד המערכת הבטחונית, המחיר רק עולה ועולה ובנתיים אנחנו משלמי המיסים מממנים את השהות של אותם מחבלים בכלא.
אני מעריך שמיצו איתם את החקירות והוציאו מהם כל פיסת מידע, אך עדיין התקדים לחטיפה עתידית יעלה לנו ביוקר בעתיד גם אם חי או מת.

הממשלה, כובלת את ידי הצבא והמערכת הביטחון.
ככה זה שיש לך מקבלי החלטות שהם ליצנים-שקרנים-עבריינים שנקראים פוליטיקאים (רומאים מזורגגים תראו מה הבאתם עלינו),
יש פה בעיה מאוד חמורה של הברחות והעלמת עין גם עם פתיחת המעברים כולל רפיח, בכל תרחיש מסוים אנו מפסידים פשוט ממשלה תבוסתנית שאינה יודעת לקחת יוזמת אופנסיבה.
everdow לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 17:11   #9 (קישור ישיר)
IO INVESTIGATIONS
 
סמל האישי של Danny
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,970
ברירת מחדל

^
כן, זאת אחת הבעיות...
אולי הפעלת לחץ נוסף יעזור.
בכל מקרה, שחרור האסירים לא בא בחשבון, מחיר כבד מדי לכל הדעות.
__________________



Danny לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 17:25   #10 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
סמל האישי של Bounty_Hunter
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 1,595
שלח הודעה דרך MSN אל Bounty_Hunter
ברירת מחדל

איפה?, איפה המודיעין הכל כך טוב שלנו?
הרי עשינו מבצעי מודיעין בסגנון זה בעבר, למה לא עוד אחד?
בחייכם, המדיעין שלנו הרבה אבל הרבה יותר טוב מכל המדינות העוקפות אותנו! אני לא מעמין שהוא לא יכול לעשות כלום!
הרי זה ארגון טרור, על איזה משא ומתן אתם מדבים בכלל? יקרה בדיוק אותו דבר מה שקרה עם אהוד גולדווסר ואלדד רגב, הסיכוי שהם יחזירו את גלעד שליט חיי במשא ומתן הוא זהה לסיכוי שמחר השמש תיפול לי על הראש...
מלחמה ומבצעים צבאים בהיקף גדול לא יתנו כלום ואת זה כבר ראינו בעופרת יצוקה, צריך מבצע ממוקד ומדוייק עם מודיעין של 100%
רק ככה הוא יוכל לחזור בשלום הביתה, ואם חס וחלילה יקרה לו משהו בזמן המבצע, אז לפחות לא נצטרך לשחרר מאות אסירים מסוכנים עם דם על הידיים שלא יהססו לחטוף עוד!
הרי אפילו המנהיג הדמוקרטי הכל כך אהוד בימינו ומהווה למין מודל, אובמה, בעצמו אמר שהוא לא היה יושב שניה בשקט אם היא קורה דבר כזה במדינתו.
רק שהוא בטור הסמל של השלום העולמי לא יכול להגיד למדינה שוחרת שלום כמו מדינתנו לצאת למבצע אשר יגרום למהומה רבה, הוא פשוט לא יכול.
אבל מה, למנהיגים שלנו אין בי*ים בשביל לעשות זאת בעצמם!
זה פשוט אבסורד מה שקורה כאן!
מה שנקרא, "רק בישראל"!
Bounty_Hunter לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 17:33   #11 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של alex.turovsky
 
תאריך הצטרפות: Feb 2007
הודעות: 2,782
שלח הודעה דרך MSN אל alex.turovsky
ברירת מחדל

לדיון הזה אין מהות. הוא מהדיונים שיימשכו ויימשכו ולא משנה מה יקרה בסוף או שיהרגו אותו או שאנחנו נחזיר מחבלים כמו שקרה בהיסטוריה של החטיפות שאלה עד היום.

אני בעד לשחרר מחבלים ואת מי שצריך כדי לקבל את החייל חזרה וזה בעייה שלמנהיג אין ביצים כדי לעשות את זה מזה שנתיים.
עכשיו הוא אץ רץ לו לבסוף הקדנציה לנסות להציל את המצס כדי להיזכר כהוא שהוציא את החייל מהשבי . . .

הסיבה היחידה שאפשר להפסיק לדבר על שחרור מחבלים זה כי השב"כ יועד (כמו שקרה לאחר חטיפות קודמות) שכל מי שישוחרר, אנחנו נעקוב אחרי המסתור שלו עם יחידות מסויימות בתוך עזה ונתפוס אותם מחדש.

אז אל תדאגו משחרור מחבלים. ככה יהיה נוח יותר להרוג אח"כ את אלו שיחזרו לדרך הטרור.

ובכלל זו טעות של המדינה שנהיה שגרה לחטוף לישראל חיילים.
אפשר לחשוב, איך לעזאזל נותנים לזה לקרות גם בחזית הצפונית וגם בדרומית, מה זה לאבד פוגים ? וזה קורה כבר כמה פעמים רצוף.
__________________

MCP,MCDST,MCTS,MCITP | Technical Support Engineer | מקום III בארץ בקטגוריית שיפור ביצועי מחשב באליפות Vgames האחרונה
מדריכים: איך להכין כבל רשת
ביקורות: כונן OCZ SSD|צורב Asus 2014L1T | לא משטח, שטיח לעכבר !
כתבות: LightScribe - תולדות מאיצי התלת מימד - המחשב שלי - לימוד בתמונות - אנציקלופדיית מארזים 2009
נושאים שכדאי לכם לקרוא: כרטיס המסך החדש של Intel -קופסה לגיבוי חיצוני עם RAID 1 - פרוייקט Voodoo 5 -
alex.turovsky לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 17:50   #12 (קישור ישיר)
I Want a New IO Title
 
סמל האישי של everdow
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 3,585
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bounty_Hunter צפה בהודעה
איפה?, איפה המודיעין הכל כך טוב שלנו?
הרי עשינו מבצעי מודיעין בסגנון זה בעבר, למה לא עוד אחד?
בחייכם, המדיעין שלנו הרבה אבל הרבה יותר טוב מכל המדינות העוקפות אותנו! אני לא מעמין שהוא לא יכול לעשות כלום!
הרי זה ארגון טרור, על איזה משא ומתן אתם מדבים בכלל? יקרה בדיוק אותו דבר מה שקרה עם אהוד גולדווסר ואלדד רגב, הסיכוי שהם יחזירו את גלעד שליט חיי במשא ומתן הוא זהה לסיכוי שמחר השמש תיפול לי על הראש...
מלחמה ומבצעים צבאים בהיקף גדול לא יתנו כלום ואת זה כבר ראינו בעופרת יצוקה, צריך מבצע ממוקד ומדוייק עם מודיעין של 100%
רק ככה הוא יוכל לחזור בשלום הביתה, ואם חס וחלילה יקרה לו משהו בזמן המבצע, אז לפחות לא נצטרך לשחרר מאות אסירים מסוכנים עם דם על הידיים שלא יהססו לחטוף עוד!
הרי אפילו המנהיג הדמוקרטי הכל כך אהוד בימינו ומהווה למין מודל, אובמה, בעצמו אמר שהוא לא היה יושב שניה בשקט אם היא קורה דבר כזה במדינתו.
רק שהוא בטור הסמל של השלום העולמי לא יכול להגיד למדינה שוחרת שלום כמו מדינתנו לצאת למבצע אשר יגרום למהומה רבה, הוא פשוט לא יכול.
אבל מה, למנהיגים שלנו אין בי*ים בשביל לעשות זאת בעצמם!
זה פשוט אבסורד מה שקורה כאן!
מה שנקרא, "רק בישראל"!

יודעים איפה הוא, יש על הבית שהוא נמצא מזל"ט 24/7.
הבית ממולכד מכל הכיוונים, רצו לחלץ אותו בעופרת יצוקה אבל סיירת מסוימת שהלכה לבדוק שם את המצב אמרה שלא שווה להסתכן שלא יקרה פשלת נחשון 2.
everdow לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 17:53   #13 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של VanHalen
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,035
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי AgentSmith צפה בהודעה
אני קודם כל אתחיל בזה שאין דבר שאני יותר רוצה משגלעד יחזור הביתה בריא ושלם מהר ככל האפשר.

אבל אם באמת הייתי ראש הממשלה, הייתי אומר לחמאס שכל יום שגלעד לא בבית, 2 אסירים פלסטינים מקבלים כדור בראש.
.
הקדמת אותי,
זה בדיוק מה שאני הייתי עושה!!
__________________
משחק עכשיו: The Witcher II
שחקתי קודם: Dungeon Siege III, Divinity II - The Dragon Night Saga,Two Worlds II
Intel I5 3470| AC Freezer 7 | Asus P8Z77-V LX2 | Corsair XMS3 2x4GB 1600MHZ | Sapphire HD 7850 | Corsair Force 3 120GB| Topower Top 550W | TT Strike MX | LG L207WT | Microsoft Sidewinder X6 | Razer Naga
Sony Xperia Z1 Compact
Xiaomi MI-2 16GB - MIUI V5
מדריכים: תצוגת משאבי מערכת בזמן אמת תוך כדי משחק
VanHalen לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 18:03   #14 (קישור ישיר)
Rig Master
 
סמל האישי של Juiced
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 7,926
ברירת מחדל

ניראה לך שלחמאס בכלל איכפת מהפלסטינים ... יש אין ספור סירטונים ביוטיוב איך שהם מתעוללים והורגים את האנשים שלהם! עם תוציא 2 להורג הם יוציאו 4 רק בשביל להראות לך שלא לא איכפת להם
__________________

I7 920 4.4GHZ HT ON #3849b + Coollaboratory Liquid Ultra |
MSI X58A-GD65
| Mushkin Redline 12gb 1600mhz 6-7-6-18 | Sapphire HD6850 1000@1200 x2 | Watercooled lancool K62W | OCZ Vertex 2 60gbX3 Raid 0 | Seagate 500GB 32MB 7200.11 + WD 1TB 16MB Low power | Corsair TX650W | Auzen X-Fi Bravura 7.1 > Logitech X-540 5.1 > HD595 > Kave Roccat | corsaiar k60 + steelseries sensei pro + razer scarab | iBasso DX50 > Earsonics SM3 v2 | Google Nexus One Nightly Gingerbread CM7
Juiced לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-03-09, 18:08   #15 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של Shayx
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 2,050
ברירת מחדל

גם לי קשה להאמין שלא יודעים איפה הוא במדוייק, הרי השב"כ כלכך עמוק שם בתוך העסק ויש כל כך הרבה חמאסניקים עניים ומרוטים שבשביל 10 שקל גם ימכרו את אמא שלהם.
הבעיה היא ידועה, ברגע שיבינו בחמאס שמישהו הגיע לחלץ אותו כנראה שהוא לא יצא משם בחיים.

אני גם די חלוק בדעותיי, בכל זאת אני מנסה שוב ושוב לשים את עצמי במקומו ולחשוב שכנראה לא הייתי מסתדר יום אחד.
מצד שני אם נסכים כל פעם מחדש לעסקאות האלה אז מה יהיה הסוף?
הרי המחיר של הרוצחים האלה לא פוחת, רק עולה.

לדעתי בעניין הזה מופעל המון רגש ומעט מאוד שכל.
זה נכון שאפשר לשחרר אותם ואז למצוא אותם ואם צריך גם להוריד אותם,
הבעיה שעד שזה קורה והרי לא יגיעו לכולם, כמה ישראלים יהרגו?

לפי דו"ח של ארגון אלמגור 140 ישראלים נרצחו ע"י מחבלים ששוחררו בעסקאות השונות.
140! זה מספר עצום!
אני חושב גם שהתקשורת פשוט מבזה את עצמה בסיקור של גלעד שליט, זה בסדר גמור להראות את הפן האנושי ואת הצד של המשפחה
אבל אף אחד לא באמת עושה דיון ענייני ושקול, מי הם המחבלים שישוחררו, מה הם כבר עשו, מה
על פי הערכות מערכת הבטחון הם מסוגלים עוד לעשות...
אני בטוח שלכולם היה קשה מאוד ותחושה של בחילה כשראו את קונטר חוזר כמו מנצח, עכשיו תדמיינו 450 כאלה.

ואני אסיים רק בדברים ששמעתי אב שכול אומר בחדשות:
אם היו דורשים להעמיד 10 ישראלים מול הקיר ולירות בהם תמורת גלעד שליט, מישהו היה מסכים לזה?
כי זה בדיוק מה שיקרה בעקיפין.
__________________
CPU: Core 2 Extreme QX9650 @ 3.0Ghz 12MB | Cooling: OCZ Vendetta 2 |MoBo: DFI LanParty DK P45-T2RS+ABS | Memory: G.Skill DDR2 2GBx3 1066MHZ CL5
Graphics: Sapphire RADEON HD 4870 512MB DDR5 Audio: Asus Xonar D1 | Storage: Crucial M4 SSD 128GB | Hitachi 320GB SATA2 7200RPM 16MB | Segate Barracuda 750GB SATA2 7200RPM 32MB
Case:
CoolerMaster 690 | PSU: SilverStone Olympia 750W
| OS: Windows 8.1 |

נערך לאחרונה על ידי Shayx, 15-03-09 בשעה 18:19.
Shayx לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
החזרת מחסניות דיו - יש מקום שמקבל אותם תמורת זיכוי/החזר? ofir מחשבים ומה שמסביב 2 28-11-08 17:33
נותן חשבון Rapidshare תמורת אתר טורנט טוב RavivRavR דיבורים על הא ודא 11 30-10-08 20:27
עמותות לשחרור גלעד שליט, "ושבו בנים לגבולם" GT-R דיבורים על הא ודא 0 19-09-08 15:52
מחלק קיאים לקריסיס תמורת הזמנה או משתמש amit022 משחקים וקונסולות 5 30-12-07 20:54
הדרייורים של NVIDIA - ביצועים תמורת איכות ב Crysis ? cupra חדשות 17 07-11-07 11:21


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 2:18.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות