IOPanel

חזור   IOPanel > דבר חופשי > דיבורים על הא ודא
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

דיבורים על הא ודא כאן מדברים על כל מה שלא קשור למחשבים , קליפים מצחיקים , תמונות הזויות , שאלות על החיים ושאר הגיגים

דבר חופשי : דיבורים על הא ודא

האם כול ה-isp דופקים את הלקוחות?

לא יודע, ברק ו-012, לא נשמעים טוב. נט וויז'ן מספרים שהם גנבים, גם לוקחים מחירים גבוהים ומספרים שעושים בעיות בהתנתקות ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 20-05-09, 1:07   #1 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל האם כול ה-isp דופקים את הלקוחות?

לא יודע,
ברק ו-012, לא נשמעים טוב.
נט וויז'ן מספרים שהם גנבים, גם לוקחים מחירים גבוהים ומספרים שעושים בעיות בהתנתקות מהם מפה לאוזן - גנבים..
בזק, לא מציע שום דבר אחר, "אנחנו חברה גדולה עום הרבה "ניסיון", מספקים פס למאות אלפי לקוחות ולכן גם מרשים לעצמנו לגבות מחירים גבוהים.. לא רוצה? שלום."
אקספן - של בזק פחות או יותר, ה-AS שלהם מגיע מבזק ולכן לבזק זה משתלם,
הם מציעים מחירים נמוכים, שואבים לקוחות מחברות מתחרות ובסופו של דבר בזק מקבלת כנראה אחוזים..
ברור שבזק תעדיף שיתחברו אליה ב-69 שקל לחודש (5M) אבל זה גם לא יפריע להם אם תשכיר את אקספון ב-49 שקל והיא לקחה כך לקוח מחברה מתחרה ואחוז מסוים בטח עובר אליה..
בקיצור, לבזק יש מונופול!!

כמה כבר עולה לבנות ISP הוגנת, שתוכל להציע ללקוחות קו סימטרי (עם upload גבוה יותר) ומחירים נמוכים?
ה- inetrnet exchange point, זה המקום שאליו מתחברות בסופו של דבר כל ספקיות האינטרנט ומקבלות ככה רוחב פס מספקיות גדולות יותר בחו"ל.
נכון להיום, ב-IXP בישראל, עוברים כ-940Mbps של נתונים ממוצע, עם פיקים של עד 2.3 ג'יגה.
המחיר להשכרת 1Giga פס הוא כ-100,000 שקל ו-10 ג'יגה, כ-120,000.
תשתית יש, צריך סוויטצ'ים, דסלאמים, שרתי DNS,DHCP דואר וכו' שאפשר להשכיר בכ-2400 שקל/חודש ל-DNS ועוד מסביב.
עם אנשים שיהיו מוכנים להכנס לזה, עם הון התחלתי, נראה שיהיה אפשר לגייס כמה אלפי לקוחות, שזה בהחלט יספיק.
50-60 שקל חודשי ללקוח 5Mbps Up&Dn,
נשמע אפשרי מאוד..

נערך לאחרונה על ידי one, 20-05-09 בשעה 1:26.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-05-09, 1:35   #2 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של GeFiLTe
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 397
ברירת מחדל

הבעיה היא התחזוקה השוטפת של זה שעולה בטווח השנים פי עשרות מונים ממחיר ההשקעה.....
__________________
<a href=http://www.iopanel.net/forum/image.php?type=sigpic&userid=2136&dateline=1216772891 target=_blank>http://www.iopanel.net/forum/image.p...e=1216772  891</a>

:My Current System:
I7 4790 3.6GHz+Arctic Freezer I11| Assrock H97M Pro4 2x8GB PC3 15k RAM| Gigabyte R290 Factory OC GPU|1xSATA2 1TB| 1XSATA3 TB HD|SSD Crucial MX100 256GB|Seasonic 650W Gold Certified PSU|Nanoxia Deep Silence 1 case
GeFiLTe לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-05-09, 1:47   #3 (קישור ישיר)
I Want a New IO Title
 
סמל האישי של everdow
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 3,585
ברירת מחדל

לפני שהדיון הזה יברח למקומות והשוואות לא במקום נקדים את זה.
אירופה פרוסה כולה בסיבים אופטיים מתחת לאדמה משמע קל יותר לשדרג או לתקן, בארץ זה נפרס מתחת לים עד לאיטליה שזה מצריך תחזוקה שוטפת.

אל תעשו את ההשוואה עם אירופה, לעומת רוסיה ותורכיה אנחנו במצב מצויין בראוטינג לאירופה אולי ההעלאה בעייתית אבל תסתכלו על חצי הכוס המלאה אין לנו הגבלות בהורדה לבנתיים!
everdow לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 20-05-09, 1:50   #4 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ציטוט:
הבעיה היא התחזוקה השוטפת של זה שעולה בטווח השנים פי עשרות מונים ממחיר ההשקעה.
יש בזה משהו,
נטוויז'ן עשתה השנה 300 מליון דולר, שמתוכם כ- 85 מליון שקל רווח וזה על ~550,000 לקוחות!?
בזק בינלאומי הרוויחה ~50 מיליון דולר פחות (ברוטו) עם כ- 500,000 לקוחות..
זה לא יותר מידי אם רוצים להשתדרג לתשתיות פיבר בשלב מסוים, אך אם משכירים, אולי הדרישות יורדות..
אל תשכח, שהרוב יעשה בהתנדבות ולקוחות יצטרכו הבנה בסיסית במה שנוגע לאינטרנט כך שכמעט ואין שירותי תמיכה מכוניות וכו'..
על מה הם מוציאים כ"כ הרבה כסף לעזאזל?
אוהו, נצטרך בטח לישון במרכזיה..!!

תכל'ס, אם לוקחים את הרווח, ומבקשים מהם הנחה של 10 ש"ח למנוי, הם ישארו עם 65 מיליון שקל פחות... זה כלום, 20 מיליון רווח.. על נפח כזה.
סה"כ 65 ש"ח לחודש, זה לא כזה נורא, חוץ מזה שמי שמועוניין, יכול לגלוש עם אקספון ב-49 שזה בכלל שום דבר.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי everdow צפה בהודעה
אל תעשו את ההשוואה עם אירופה, לעומת רוסיה ותורכיה אנחנו במצב מצויין בראוטינג לאירופה אולי ההעלאה בעייתית אבל תסתכלו על חצי הכוס המלאה אין לנו הגבלות בהורדה לבנתיים!
לא עושה השוואה, המחירים נראים יקרים כשלא יודעים על מה כל הכסף הזה הולך,
כששומעים 300 מיליון דולר בשנה, זה סכום עצום אך שמגלים שמה שנשאר זה כ-85 מיליון שקל, זה כבר לא כ"כ הרבה (שוב ביחס לנפח החברה).

חוץ מזה ששכחת משהו, יפן ואוסטרליה..?? אם שם הקווים לא מתחת לגלים אז איפה??
והמחירים יותר טובים.

נערך לאחרונה על ידי one, 21-05-09 בשעה 6:38.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 21-05-09, 17:29   #5 (קישור ישיר)
I Want a New IO Title
 
סמל האישי של everdow
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 3,585
ברירת מחדל

אתה משווה אותנו ליפן?!? תפסיק עם הגת...
יש שם תשתיות אינטרנט פי 10 יותר טובות משלנו, התשתיות של המדינה עצמה יותר קלות לפריסה!

אוסטרליה זה מקום מבודד וגם הפריסה הארצית שם שונה מאוד, המון צלחות לווין מחוץ לערים במקום סיבים מתחת לים.
גם לא משתלם להם להחזיק סיב אופטי מתחת לאדמה המרחק כמעט פי 4 מהקו של ישראל.
everdow לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 21-05-09, 20:22   #6 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

you are, talking in d air...
יפן, בסה"כ מדינה מפותחת, לא עובדים שם על האנשים, ופתח מפה, תראה כמה הרים יש שם לפני שאתה אומר שכ"כ קל לפרוס שם רשת.
במצריים יש לך 24Mbps ADSL2plus ומספר לקוחות הרבה יותר נמוך מזה שבארץ.
ב-2006, היו להם 100,000 לקוחות בסה"כ, איזורים שלמים שעדיין משתמשים ב-Dail-up אך עם אופציות..
יש להם שם פריסות מקהיר לשארם א-שייח - ~400 ק"מ.. מה ההבדל?
פה בארץ, הכל הולך לאט.. נראה שהחברות סוחטות לאנשים את המיץ, ישראל יכולה לעבוד בסטנדרטים של אירופה, אחד מרגיש פה כאילו הוא במדינת ערב!
ואין מה להשוות למדינות כמו טורקיה סוריה ירדן ומיצריים אפילו מבחינת הגולשים, שם מדינות 90% מוסלמיות (חוץ מטורקיה שנלחמת על השפיות שלה), אנשים לא כ"כ מלאים בכסף, המודעות לאינטרנט לא כזו גבוהה, (קח מצריים שהיא אחת המפותחת ממדינות ערב באיזור, 60-70 מיליון בני אדם עם ~300-500 אלף מנויים).
כיום לישראל, ישנם חיבורים עם 4 כבלים,
Mednautilus - קו של 6 חיבורים במהירות 640Gbps כל אחד סה"כ 3.84 Tbps ומחבר בין ישראל איטליה, טורקיה, קפריסין ויוון,
LEV - קו של 20Gbps שמשמש בעיקר כקו גיבוי ל - Mednautilus שמחבר בין איטליה קפריסין וישראל,
CIOS - קו במהירות 622Mbps בין ayya nappa לנהריה ו-
EMOS1 - קו במהירות 280Mbps מיוון לישראל, קפריסין ואיטליה (קו די ישן, מ-1990).

קווים לאוסטרליה, ANZCAN,AIS,AJC,APCN,APNG,APNG-2,Southern Cross,Tasman-2,ppc-1,Pacrim West,Gondwana-1 ו-Jasuraus
עוד?
קיבלת בראש.

http://en.wikipedia.org/wiki/SEA-ME-...able_system%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiber-O...ound_the_Globe.. קרא..
מה עם הגת..?

נערך לאחרונה על ידי one, 21-05-09 בשעה 23:37.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 22-05-09, 1:31   #7 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של VanHalen
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,035
ברירת מחדל

אחי, סלח לי שאני קוטע לך את רצף ההתפרצות אבל למה נדבקת דווקא לספקיות? התשתית פה עולה יותר.....
__________________
משחק עכשיו: The Witcher II
שחקתי קודם: Dungeon Siege III, Divinity II - The Dragon Night Saga,Two Worlds II
Intel I5 3470| AC Freezer 7 | Asus P8Z77-V LX2 | Corsair XMS3 2x4GB 1600MHZ | Sapphire HD 7850 | Corsair Force 3 120GB| Topower Top 550W | TT Strike MX | LG L207WT | Microsoft Sidewinder X6 | Razer Naga
Sony Xperia Z1 Compact
Xiaomi MI-2 16GB - MIUI V5
מדריכים: תצוגת משאבי מערכת בזמן אמת תוך כדי משחק
VanHalen לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-05-09, 6:59   #8 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ציטוט:
התשתית פה עולה יותר.....
הרגע קיבלת פירוט על תשתיות לאיזורים מרוחקים!
אתה מבין שיפן מקבלת 5 כבלים מצפון אמריקה? כבלים שכל אחד עולה משהו כמו 350-300 מיליון דולר? (כבל מסין לארה"ב, 1.2 מיליארד דולר..) מקבלת כבלים מאוסטרליה, מסין מהונג-קונג מאינדונזיה מגואם, מקוריאה, מלזיה, סינגפור,טיוואן, פיליפינים,תאילנד, חלק מהם כפולים,
אוסטרליה מחוברת בכ-10 כבלים, 3 לאיזור אינדונזיה,2 לארה"ב והוואי, 1 לקנדה,1 ליפן והסביבה, לפפואה ניו גיניאה,לניוזילנד 3, לגואם,
הוא בא ומספר על איזה 3 כבלים מסכנים מקפריסין ואיטליה,
יש לך מושג, כמה איים והרים יש ביפן?? 6800 איים!!
NTT, הספקית אינטרנט הגדולה ביפן, יש לה ספינה משלה בשביל הטיפולים האלה..יש מבין??
קח סרט לא תאמין למה שאתה רואה


מספיק ?

נערך לאחרונה על ידי one, 22-05-09 בשעה 9:27.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-05-09, 7:58   #9 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

למחוק

נערך לאחרונה על ידי one, 22-05-09 בשעה 8:27.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-05-09, 17:07   #10 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של VanHalen
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,035
ברירת מחדל

אתה שופך פה כמיות של אינפורמציה שלא ממש מחזקות את מה שאתה אומר.
התשתיות בארץ יקרות יחסית ובכלל באופן כללי, אבל משום מה אתה מפנה את כל האגרסיות לספקי האינטרנט....
__________________
משחק עכשיו: The Witcher II
שחקתי קודם: Dungeon Siege III, Divinity II - The Dragon Night Saga,Two Worlds II
Intel I5 3470| AC Freezer 7 | Asus P8Z77-V LX2 | Corsair XMS3 2x4GB 1600MHZ | Sapphire HD 7850 | Corsair Force 3 120GB| Topower Top 550W | TT Strike MX | LG L207WT | Microsoft Sidewinder X6 | Razer Naga
Sony Xperia Z1 Compact
Xiaomi MI-2 16GB - MIUI V5
מדריכים: תצוגת משאבי מערכת בזמן אמת תוך כדי משחק
VanHalen לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-05-09, 17:26   #11 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של tamos'
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 3,078
ברירת מחדל

אז מה אתה מנסה להגיד אל הבנתי בדיוק, שהחברות סתם דופקות אותנו כי הם לא בונים תשתיות, או שהם דווקא לא דופקים אותנו ובאמת אין כסף לתשתיות??
__________________
Intel Core i5 750 @ 2.66GHZ 4.0GHZ+Scythe Mugen 2|GigaByte GA-P55A-UD3|G-Skill DDr3 1666Mhz Cl 9-9-9-24 Rip-Jaws Edition
Sapphire ATI HD5850|WesternDigital 1TB Cavier Black+
WesternDigital 2TB Green|Ocz-Z Series 650Watt|Thermaltake V9 Black-Edition
tamos' לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-05-09, 21:10   #12 (קישור ישיר)
I Want a New IO Title
 
סמל האישי של everdow
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 3,585
ברירת מחדל

One אתה עושה השוואות עם מדינות שיש להן כלכלה ויציבות במדינה.
אנחנו מדינה צעירה וסוגרים את הפער יפה יחסית לשאר המדינות המתקדמות, הבעיה שיש לנו פיתוחים בארץ שלא מגיעים ליישום כחול-לבן ואז עוזבים לחו"ל.
אתה בא ומציג טיעון לא קביל, מציג כבל שנפרש על אליפסת כדור-הארץ ובתכלס זה לא מתייחס לבעיה האמיתית שמתחת לשולחן אתה חולק רוחב פס עם מצריים וירדן.

לפתוח דיון גנאי בנושא ספקיות ותשתיות זה נחמד (מתאים לפורום אחר) אבל בטענה הכללית אתה עושה השוואות לא לגיטימיות.
יש לתשתיות בארץ המון בעיות אם זה מי תהום או שינוי אקלים, אין להם רצון להשקיע השקעה עצמית למען איכות הם מעוניינים בניפוח החשבונות שלהם תרבות ישראלית מצויה.
אנחנו הלקוחות אשמים שאין אנו מרעימים עליהם תלונות או מתאגדים נגדם, המדינה אשמה שאינה מיישמת תלונות ציבור אבל מצד שני אנו אשמים באותה מידה שאין התארגנות למען שיפור האיכות כי נהיינו סטטיים מדי.
everdow לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-05-09, 21:22   #13 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי VanHalen צפה בהודעה
אתה שופך פה כמיות של אינפורמציה שלא ממש מחזקות את מה שאתה אומר.
התשתיות בארץ יקרות יחסית ובכלל באופן כללי, אבל משום מה אתה מפנה את כל האגרסיות לספקי האינטרנט....

לא בהכרח,
אתם אומרים שתשתיות בארץ יקרות,
למה?
תראה ביפן, למשל, כמה כסף הם צריכים להשקיע על כבלים תת מימיים, על חיבורים לאיים על תוואי שטח בין הרים,
לפחות אם אתם אומרים משהו, תסבירו אותו...
אבל להגיד "התשתיות יקרות" זה קל ולא מפרט שום דבר.
חוץ מזה שזאת ההרגשה,
אם תקרא מההתחלה (אולי קראת) תשים לב, שהספקיות, מרוויחות סה"כ לא רע אבל שיפורים יהיו רק בטווח הארוך,
אם תשאל את בזק, המעבר שלהם ל-VDSL איננו בכלל עם תאריך נקוב..
בזק בינלאומי, הרוויחה 138 מיליון שקל (נקי) ב-2008, נטוויזן, טוענת ל-86.7 מיליון ב-2008 לעומת כ-19 ב-2007, מה עם ברק, 012 וכו', לאן כל זה הולך??
אתה מבין?
ביפן הם לא יושבים על התחת, זה לא אומר שצריך פה 1 ג'יגה סימטרי אבל זה בהחלט אומר שיאללה אפשר לעבור הלאה,
אתם עושים רווחים, תשקיעו חזרה ולא רק בזק בינלאומי עוד שנה, אלה כל החברות.
בכל אופן, הם לא מספרות על מה שהן עושות, זה מין גישה מחורבנת כזאת..
ולא נראה שלאף אחד זה מזיז משהו..

נ.ב -
ציטוט:
אתה חולק רוחב פס עם מצריים וירדן
אחי, יש לך מושג מה זה ה-Mednautilus - קו של 3.84 טרה ביט? ה-AM-IX זו ה-IX הגדולה בעולם,היא יושבת באמסטרדאם, זו IX ללא מטרת רווח!! יש לה ממוצע של 760Gbps~ לישראל יש פחות מ-2Gbps נראה לך שיש באמת יותר מידי עומס על הקווים?
מיצריים מקבלת גם חיבור מה-FLAG ומה-SEA-ME-WE-3 ו-4.
ירדן מחוברת גם על ה-FLAG.
שתבין, SEA-ME-WE-4 - קו של 1.28 טרה ביט, מתחיל בצרפת, ומעביר פס בין סה"כ 15 מדינות.
ציטוט:
לפתוח דיון גנאי בנושא ספקיות ותשתיות זה נחמד
בכלל לא עושה את זה בגלל שזה "נחמד",
זה ממש לא מרגיש נחמד אחי.

נערך לאחרונה על ידי one, 22-05-09 בשעה 21:46.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
איך דופקים את הפז"מ, יומנו של חרא של יום iakovl דיבורים על הא ודא 6 09-10-08 18:59


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:44.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות