IOPanel

חזור   IOPanel > חומרה > כרטיסי מסך
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

כרטיסי מסך פורום בנושא כרטיסי מסך , מנהלי התקנים , תמיכה טכנית , בעיות בתצוגה ובמשחקים , מערכי CF ו SLI וייעוץ לפני קניה

חומרה : כרטיסי מסך

שאלה על פריימים וריענוני מסך

אני משתמש עם מסך LCD שקצב הריענון שלו הוא 60 Hertz. נניח שאני משחק במשחק קל ואני מגיע איתו ל ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 31-05-09, 21:45   #1 (קישור ישיר)
mr?
IO Member
 
סמל האישי של mr?
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 230
ברירת מחדל שאלה על פריימים וריענוני מסך

אני משתמש עם מסך LCD שקצב הריענון שלו הוא 60 Hertz.
נניח שאני משחק במשחק קל ואני מגיע איתו ל 80 FPS.
כלומר הכרטיס מסך מוציא 80 פריימים בשניה, והמסך מוציא 60.
האם המסך מגביל את הכרטיס, זאת אומרת יש לי בפועל 80 פריימים בשניה במסך או 60?
תודה וערב טוב
mr? לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 31-05-09, 22:46   #2 (קישור ישיר)
IO Pro
 
תאריך הצטרפות: May 2009
הודעות: 1,128
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי mr? צפה בהודעה
אני משתמש עם מסך LCD שקצב הריענון שלו הוא 60 Hertz.
נניח שאני משחק במשחק קל ואני מגיע איתו ל 80 FPS.
כלומר הכרטיס מסך מוציא 80 פריימים בשניה, והמסך מוציא 60.
האם המסך מגביל את הכרטיס, זאת אומרת יש לי בפועל 80 פריימים בשניה במסך או 60?
תודה וערב טוב
יש לך 80 (מבחינת המחשב) אבל אתה יכול לראות רק 60.
המסך לא מגביל את הFPS, אלא מגביל את הFPS שאתה רואה.
__________________
Intel Core i5 760 @ 4.0GHz -Custom WC System w/EK Supreme HF CU Ni // Heatkiller GPUX² LT - Gigabyte P55A-UD5 - GSkill Ripjaws 12GB @ 1600 cl9 - Sapphire HD6850 X2 CFX @ 950/1100 - Samsung 840 EVO 250GB & Seagate Barracuda.12 500GB RAID0 - Seasonic M12D 750W - LianLi A71B
Intel C2D E6550 - Noctua U12P- MSI P6n-SLI v2 - OCZ 4GB @933 - Palit HD4850 - Seagate 500GB - CM eXpower 500 - CM 334
Samsung T260HD - JBL Creature II - Logitech G15 - Logitech G700S
SGNote II // Cowon S9 w/Fiio E17 - Shure SE215 - BeyerDynamic DTX501p - AKG Q701
1nfiNity לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 31-05-09, 22:49   #3 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Mar 2009
הודעות: 363
ברירת מחדל

אז מה זה שווה אם יש לך מעל?
ומה הקשר בין הרץ לפריימים לשנייה?
orpaz לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 0:21   #4 (קישור ישיר)
mr?
IO Member
 
סמל האישי של mr?
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 230
ברירת מחדל

אז יש לי שאלה נוספת...
אתה אומר ש60HZ יוכלו להציג לי 60 FPS וזה מה שהמסך יציג.
אז איך הדבר ששיחקתי עכשיו ב GTA IV והמשחק רץ אצלי על 70 FPS כשהייתי בחוץ, וכשאני נכנס לבתים המשחק רץ על 100, ואני ממש מרגיש הבדל, המשחק עובד ממש יותר חלק כשאני בבתים מאשר בחוץ.
בקיצר איך הדבר נכון ש60HZ יוכלו להציג 60 FPS בלבד ואני מריגש הבדל בין 60 FPS לבין 100.
איך אני מרגיש הבדל?
mr? לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 0:43   #5 (קישור ישיר)
IO Pro
 
תאריך הצטרפות: May 2009
הודעות: 1,128
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי mr? צפה בהודעה
אז יש לי שאלה נוספת...
אתה אומר ש60HZ יוכלו להציג לי 60 FPS וזה מה שהמסך יציג.
אז איך הדבר ששיחקתי עכשיו ב GTA IV והמשחק רץ אצלי על 70 FPS כשהייתי בחוץ, וכשאני נכנס לבתים המשחק רץ על 100, ואני ממש מרגיש הבדל, המשחק עובד ממש יותר חלק כשאני בבתים מאשר בחוץ.
בקיצר איך הדבר נכון ש60HZ יוכלו להציג 60 FPS בלבד ואני מריגש הבדל בין 60 FPS לבין 100.
איך אני מרגיש הבדל?
אם המסך שלך הוא 60Hz אז מה שאמרת פה לא הגיוני.
מעל 60FPS במסכי 60Hz אי אפשר לראות הבדל כי המסך פשוט לא יכול להציג קצב רענון יותר מהיר מזה...
המשחק עצמו כן מרגיש קצת שונה כי הוא באמת עובד על יותר FPS.
חוץ מזה, ברוב המנועים היום (source, quake, unreal) יש באגים של FPS, מה שאומר (לדוגמא בקוד4 - מנוע quake) אתה פשוט תרגיש הבדל עצום בין לשחק ב60 125 250 או 333.
המשחק עצמו פשוט פועל אחרת, אבל שוב התמונה שאתה אשכרה רואה היא 60FPS
__________________
Intel Core i5 760 @ 4.0GHz -Custom WC System w/EK Supreme HF CU Ni // Heatkiller GPUX² LT - Gigabyte P55A-UD5 - GSkill Ripjaws 12GB @ 1600 cl9 - Sapphire HD6850 X2 CFX @ 950/1100 - Samsung 840 EVO 250GB & Seagate Barracuda.12 500GB RAID0 - Seasonic M12D 750W - LianLi A71B
Intel C2D E6550 - Noctua U12P- MSI P6n-SLI v2 - OCZ 4GB @933 - Palit HD4850 - Seagate 500GB - CM eXpower 500 - CM 334
Samsung T260HD - JBL Creature II - Logitech G15 - Logitech G700S
SGNote II // Cowon S9 w/Fiio E17 - Shure SE215 - BeyerDynamic DTX501p - AKG Q701
1nfiNity לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 1:32   #6 (קישור ישיר)
mr?
IO Member
 
סמל האישי של mr?
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 230
ברירת מחדל

אם התמונה בפועל שאני רואה היא 60FPS, אז איך אני מרגיש הבדל בין 60 ל 100?
את הקטע הזה אני לא מבין.
אתה אומר שהמסך יכול להציג מקס 60FPS... שיחקתי ב60, שיחקתי גם ב 100 והרגשתי הבדל משמעותי.
אז המסך כן מגביל ל 60 או לא? ואם כן איך הרגשתי הבדל.
מבין את השאלה?
mr? לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 01-06-09, 1:50   #7 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

עקרונית העין לא יכולה להבדיל בין 60 פריימים ומעלה, מבחינתך אתה מקבל תמונה שזורמת חלק
בלי איטיות, ההבדל שראית הוא כנראה בסוג המסך, ואם התכוונת לאותו מסך, עקרונית הדבר בלתי,
אפשרי (למיטב ידיעתי), אם המסך שלך יכול לשדר 60 פריימים, זה לא משנה אם אתה מקבל 100 פריימים, אתה תראה פיזית רק 60.
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 1:53   #8 (קישור ישיר)
mr?
IO Member
 
סמל האישי של mr?
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 230
ברירת מחדל

מזה אומר שהעין שלי לא תקינה?
אז איך אני מבדיל ומרגיש הבדל משמעותי בין 100 ל 60?
mr? לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 12:28   #9 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 164
ברירת מחדל

אני גם בדיעה שאין קשר בין HZ ל- FPS למרות ששניהם בסופו של דבר משפרים תמונה

שני מונחים שונים

1. HZ הכוונה היא בדרך כלל להבהוב הנורה במסך LCD
בפלורסנט בבית אתה רואה 50 פעם בשנייה של הבהוב
שבמשך השנים חוליות שיווק של יצרנים משווקים הרבה הבטחות שאין כל כך קשר למציאות .

1.1 במסכי LCD ישנם 60 או 120 או במסכים היותר חדשים 240
כמו בדגם 8000 סמסונג שמגיע בגודל 46"או 55 "

2. ישנם יצרנים או פורומים שקצת לקחו את פרוש ה- HZ וחיברו אתו ל- FPS
דבר שלא נכון וגם הרבה פעמים שחוקרים את הבטחות של יצרנים אלו
לעומק יש יותר ערפל מחומר מוסבר ,

לדוגמא :
שאנו רואים סרט או סדרה בטלוויזיה היא מגיעה דרך NTSC האמריקאית ל- 24FPS
או 29.97 FPS בשיטה האירופאית PAL א נו רואים 25 FPS

2.1 אם יש לנו מסך 120 או 240 HZ ה- FPS ישאר כפי שהוקלט ע"י המקליט
וכפי ששודר למקליט .

דוגמא היכן אנו נראה כמה FPS יש לנו
http://img154.imageshack.us/img154/3275/35892537.jpg


3. יחד עם זאת למרות שכולנו היינו רוצי ם לראות את הסרט ב- 60 או 75 FPS
למרות להוקלט ב- 24 או25 FPS
יצאה גרסה מיוחדת לאולפנים ע"י PDVD זאת גירסה שלא נמכרת אלה לאולפנים או מפתחים
עיקרה העלאת FPS מ- 24 או 25 עד 75 FPS (ושוב אין קשר ישיר ל- HZ אבל
טלוויזיות עם HZ גבוה 120 או 240 יהנו יותר בעליהם )

http://img207.imageshack.us/img207/6592/50070961.jpg

4. בתמונה מעלה נראה TAZN FILTER שהוא בעצם לוקח את הפריימם 24
והופך אותו עד 70 FPS יש גם לפילטר הזה עיבוד SCALE שהוא מעבד
את התמונה ומחליק פגמים שקוראים בהקלטה

היום על מחשבים חזקים כמו 920@4GHZ או AMD החדשים ניתן לקבל עד רמה 2
מתוך 4 פשוט צריך הרבה קש .

הפילטר גוזל גם המון זיכרון וכח עיבוד ב- מעבד I7 דורש עד 1 GB זיכרון RAM
AMD פחות זכרון כי העיבוד שונה .

5. אז מה תורם לנו FPS 70 תחשבו שבמקום 24 תמונות לשניה ,מוקרן לכם 70 תמונות לשנייה זה הופך את התמונה לחלקה מאוד כמו פוסטר חלק .
הצבעים חדים מאוד
רואים כל פגם בפנים של המצולם כל קמט ועומקו
עומק האריג בבגד ואם יש עליו אבק נראה אותו
כל כתם או חריץ בריהוט נראה בברור מאשר תמונה שעובדת ב- 24 FPS

6. השיטה עובדת עם חיבור דיגיטאלי כמו HDMI
יש לזכור תקן HDMI 1.3 הוא עד 75FPS כך שניתן לראות עם כבל איכותי HDMI

7. ברמות 60 FPS קשה לראות הבדל אם 75 FPS
אך בסרטי פעולה רואים את ההבדל

נערך לאחרונה על ידי zztop, 01-06-09 בשעה 12:37.
zztop לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 12:44   #10 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
סמל האישי של static
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 2,111
ברירת מחדל

zztop שיחקת אותה, איזה הסבר מצויין, מאיפה הידע?
(אתה בתחום או שזה WIKI?)
__________________
cpu: i7 920 D0| mobo: Gigabyte Ga-EX58-UD4P | mem: Mushkin Black Line 12GB 1600MHz 9-9-9-24 | gpu: PNY 670GTX | case: Antec P190 | psu: Antec neo-link 1200w |
hd: 1TB Samsung F1 + Intel SSD 120Gb 330 , 320GB WD AAKS | display: Samsung T240 24" | keyboard: Logitech Wave | mouse: Logitech MX Revolotion + G700 | Speakers: Logitech Z-5500
static לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 13:01   #11 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 164
ברירת מחדל

http://www.tgdaily.com/content/view/40754/97/

בעודנו מדברים LG יצאה ראשונה עם מסך 480 HZ

מעניין עם כרטיסי מסך תומכים בזה ?
ועד איזה רזולוציה ?

שימו לב לדבר הכי מדהים לא מציינים כלל האם הטלוויזיה מכילה מעבד
שממיר את האות - 480 HZ ? ומה בדיוק עושה 480 HZ
או
צריך כרטיס מסך במחשב שיכוון ל- 480 HZ כדי להינות ממלוא הפונקציות שניתן לקבל דרך
480 HZ ?

יש לזכור בישראל משדרים ב- 50 HZ

שפניתי לסמסונג העולמית לא נתנו לי תשובה רק הפנו אותי לפורום
ששם ישנם כל מיני אנשים שאין להם קשר ליצרן וכל אדם נותן תשובות
האם זה תשובה רצינית של יצרן ?

יותר ערפל מאשר מידע
והדבר הכי גרוע שגם היבואנים לא יודעים
ומוכרנים ממציאים תשובות .

נערך לאחרונה על ידי zztop, 01-06-09 בשעה 13:13.
zztop לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 13:30   #12 (קישור ישיר)
IO Pro
 
תאריך הצטרפות: May 2009
הודעות: 1,128
ברירת מחדל

אז בעצם קצב הריענון התיאורטי של מסך 5MS הוא 200FPS?
אם Hz מסמל את קצב ריענון הפלורסנטים, מה זה בעצם עוזר כלכך Hz גבוה יותר?
__________________
Intel Core i5 760 @ 4.0GHz -Custom WC System w/EK Supreme HF CU Ni // Heatkiller GPUX² LT - Gigabyte P55A-UD5 - GSkill Ripjaws 12GB @ 1600 cl9 - Sapphire HD6850 X2 CFX @ 950/1100 - Samsung 840 EVO 250GB & Seagate Barracuda.12 500GB RAID0 - Seasonic M12D 750W - LianLi A71B
Intel C2D E6550 - Noctua U12P- MSI P6n-SLI v2 - OCZ 4GB @933 - Palit HD4850 - Seagate 500GB - CM eXpower 500 - CM 334
Samsung T260HD - JBL Creature II - Logitech G15 - Logitech G700S
SGNote II // Cowon S9 w/Fiio E17 - Shure SE215 - BeyerDynamic DTX501p - AKG Q701
1nfiNity לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 13:49   #13 (קישור ישיר)
mr?
IO Member
 
סמל האישי של mr?
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 230
ברירת מחדל

zztop לפי דבריך אני מבין שאין קשר בין ה Hz ובין ה FPS, מה שאומר שהמסך לא מגביל לא את ה FPS.
זאת אומרת שאני משחק בפועל במשחק על 80 FPS?
mr? לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 13:53   #14 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של sunken
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 1,829
שלח הודעה דרך SKype אל sunken
ברירת מחדל

עשו ניסויים בטייסים בארה"ב וגילו שהעין האנושית יכולה לראות גם פריימים שמוקרן במהירות של 1 חלקי 250 השניה. ידוע שלא כולנו נולדנו שווים. באופן כללי אי אפשר לראות הבדל מעל 60.
אבל יש אנשים שיכולים כמו גם שיש אנשים שרואים ברזולוציה יותר גבוהה את העולם. אנשים זה לא 1 ו 0.
__________________
Supremacy through hardware
sunken לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-09, 14:00   #15 (קישור ישיר)
mr?
IO Member
 
סמל האישי של mr?
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 230
ברירת מחדל

אני רואה הבדל מעל 60...
mr? לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מספר נמוך של פריימים ב FEAR בכרטיס 4870X2 Dark Arrow כרטיסי מסך 8 02-05-09 5:57
4870 - רענון פריימים על "37 r_rafaeli כרטיסי מסך 7 14-07-08 1:14


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 9:42.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות