IOPanel

חזור   IOPanel > דבר חופשי > מחשבים ומה שמסביב
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

מחשבים ומה שמסביב כאן תוכלו לפרסם נושאים הקשורים בצורה כלשהי למחשבים , אך לא מצאתם היכן לפרסם אותם בפורומים השונים

דבר חופשי : מחשבים ומה שמסביב

טיפ זהירות לקונים ב-Ebay

קורה שרואים באתרי מכירות כגון E-bay מעבדים ממש זולים, זה יכול להיות I7 940 חדש בחצי מחיר, משומש, מעבדים לשרתים ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 17-12-09, 13:31   #1 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
סכנה טיפ זהירות לקונים ב-Ebay

קורה שרואים באתרי מכירות כגון E-bay מעבדים ממש זולים,
זה יכול להיות I7 940 חדש בחצי מחיר,
משומש, מעבדים לשרתים וכדומה.
לפני כמה שבועות, היתה הזדמנות יוצאת מן הכלל לרכישת זוג מעבדים שרתים,
שעולים 1150$ ליחידה בחצי מחיר,
כמובן שזה קורץ ביותר.
אפשר די בקלות למצוא מעבדי אקסטרים במחירים מצחיקים.
מה הקטצ' פה?

מסתבר שאחת הסיבות למחירים האלה, יכולה להיות פשוט העובדה שמדובר במעבדי ES.

ES - Engineering Sample - הם מעבדים שניתנים ע"י היצרן ליצרני חומרה, לאתרים, לבודקים למיניהם ואוברקלוקרים מקצועיים,
הם נבחרים כדוגמית מתוך ליין היצור, יכולים לבוא במכפלות פתוחות ,סגורות,
פעילים לגמרי, עם שעון מומהר, אולי אף מואט,
אך לעיתים אף במצב תקול.
בדר"כ, מעבדים כאלה עוברים מבחני מאמץ קיצוניים שעלולים אף לפגוע להם באיכות.
אדם שקיבל כזה מעבד בד"כ אם לא תמיד, נמצא תחת הסכם עם החברה, משמע,
בד"כ אסור לו לחשוף פרטים על המוצר, או למכור אותו, המוצר הוא עדין בגדר רכושה של החברה והיא יכולה לבקש אותו להחזירו או להרוס אותו ולהציג עדויות בכל עת שתחפוץ.
על ES, אין אחריות, אם נהרס אי אפשר להחליף, במידה וקניתם אותו,
תצטרכו לתת הסבר מהיכן הגיע אליכם.
כמובן שבמצב כזה אתם עלולים אף למצוא את עצמכם אף תחת תביעות משפטיות.

מעבד כזה גם יכול להיות כשיר ופעיל להפליא,
אך עדין רכוש גנוב,

מעבד ES, ה-Confidential לא נכתב על כל המעבדים, ככל הנראה רק כאשר הליין בתחילתו והחברה לא מעוניינת לחשוף אץ פרטי הדגם המסוים.
ה-ES כן.

שימו לב, והקפידו לשאול .

נערך לאחרונה על ידי one, 17-12-09 בשעה 18:05.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 15:25   #2 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של kibub
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 3,475
שלח הודעה דרך ICQ אל kibub שלח הודעה דרך SKype אל kibub
ברירת מחדל

אם קונים אותו בחצי מחיר והוא עובד אז שה שווה.
ואם הוא לא עובד או זה לא מה שחשבת אתה תמיד יכול להחזיר אותו למוכר ולקבל כסף חזרה (אתה מוגן בPAYPAL).
תודה רבה טוב לדעת
__________________
.................................................. .........................................
INTEL I7 2600K@5.4GHZ -- WATER COOLING-- 2X 4GB G.SKILL DDR3 1600MHZ CL-4
ASUS P8P67 Deluxe -NVIDIA 285GTX?? - ENERMAX CROSAIRE AX850- SAMSUNG 32A550
P-180 SILVER--OCZ VERTEX 3 120GB +SEGATE SATA2 16MB 320GB X3 RAID0
W.C: D-TEC FUZION/MCR320/MCP655
G15+G7+G13+G25,X-FI EXTREEM GAMER.X-540
'עולם ורוד רואים רק דרך עיניים אדומות'.עספור.
'תיזמון זה עיניין של טיימינג'.עספור 2.
kibub לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 15:44   #3 (קישור ישיר)
IO Chats
 
סמל האישי של dany_74q
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 4,790
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי one צפה בהודעה
בדר"כ, מעבדים כאלה עוברים מבחני מאמץ קיצוניים שעלולים אף לפגוע להם באיכות.
איכות המעבדים לא נפגמת בבדיקות מאמץ,לא בדיוק הבנתי למה התכוונת.
כל עוד הדיל שווה את זה,יש Refund וידוע שזה רכיב שעובד ועבד במאה אחוז אני לא רואה סיבה לא לקנות אותו.
__________________
dany_74q לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 15:51   #4 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל


עקרונית, הכוונה של הטריד הזה, הוא שאנשים לא יקנו מעבדים כאלה..
זה לא כדאי כ"כ,
הוא יכול לעבוד היום,
ולהיהרס תוך חצי שנה, שנה,
כאמור זה בגדר גניבה..
רכוש פרטי של היצרן,

ואין לך שום אחריות לגביו,
עכשיו תגידו אתם, אם שווה לקנות 920 ב-1300 שקל חדש עם מאוורר או ES בלי ב-600,
או מעבד EX ב-1300 שקל ומעלה,
כשאין לך מושג מה יהיה איתו,

חוץ מזה, זה ממש לא לעניין,
לא מבחינת היחס לחברה שמייצרת את המעבד ומשקיעה עליו הרבה מאוד זמן עבודה וכסף, ולא מבחינתך כלקוח של החברה
ובטח לא כבן אדם.
כאדם שעובד בחברה כזאת, הייתי מאוד מתאכזב לגלות שאדם שקיבל כזה מעבד בחינם כחלק מהסכם אמון בינו לבין החברה וכלקוח שמקבל יחס מיוחד או מועדף,
מפנה לה עורף ומנצל אותה מאחורי הגב.
זה דבר מכוער עד מאוד לעשות.

נערך לאחרונה על ידי one, 17-12-09 בשעה 16:04.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 16:07   #5 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
סמל האישי של tsrm
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 5,214
ברירת מחדל

לאחר שאתה מציג את זה ככה, אני מסכים איתך.
לדעתי זה סוג של גניבה!
__________________
* תודה רבה לאלמוג הכלי על התמונה שבצד*
"...הפוך בה והפוך בה, שהכל בה.." - בן בג-בג

"..ואהבת לרעך כמוך, זה כלל גדול בתורה" - רבי עקיבא

http://www.youtube.com/watch?feature...v=83LQsJiz6Ac#!


http://www.aravrefael.net/
אתר לזיכוי הרבים.



tsrm לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 16:12   #6 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של kibub
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 3,475
שלח הודעה דרך ICQ אל kibub שלח הודעה דרך SKype אל kibub
ברירת מחדל

אם אתה רואה מכירה כזו אתה יכול לפנות לדווח לEBAY והם לוקחים את זה ברצינות וישר ייבטלו לו את המכירה.
אני קיבלתי השהייה לחודש בגלל שמכרתי עותק של ויסטה
__________________
.................................................. .........................................
INTEL I7 2600K@5.4GHZ -- WATER COOLING-- 2X 4GB G.SKILL DDR3 1600MHZ CL-4
ASUS P8P67 Deluxe -NVIDIA 285GTX?? - ENERMAX CROSAIRE AX850- SAMSUNG 32A550
P-180 SILVER--OCZ VERTEX 3 120GB +SEGATE SATA2 16MB 320GB X3 RAID0
W.C: D-TEC FUZION/MCR320/MCP655
G15+G7+G13+G25,X-FI EXTREEM GAMER.X-540
'עולם ורוד רואים רק דרך עיניים אדומות'.עספור.
'תיזמון זה עיניין של טיימינג'.עספור 2.
kibub לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 17-12-09, 17:21   #7 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 946
ברירת מחדל

לדעתי דיון מיותר, במיוחד כשיש אפשרות לPaypal מצד המוכר..
אתה מציג את הצורה שבה כל מעבד שאתה קונה יכול להיהרס
תוך 3 שע', יום ואולי אפילו חצי שנה.
לגבי האחריות, זה ידוע שאין במוצרים בחו''ל, האמת שאני עם הדעה לקנות חומרה בארץ עם אחריות והכל
__________________
GORDON לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 17:40   #8 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ציטוט:
לדעתי דיון מיותר, במיוחד כשיש אפשרות לPaypal מצד המוכר..
אתה מציג את הצורה שבה כל מעבד שאתה קונה יכול להיהרס
תוך 3 שע', יום ואולי אפילו חצי שנה.
אתה מדבר איתי כאילו יש לי מחשב חצי שעה ואני בא ומדבר פה לא לעניין.
הדיון הזה חביבי, לא מיותר.
לפני פחות מחודש, כמעט קניתי 2 מעבדים ב-4000 שקל שהיו ככול הנראה ES,
כתבתי את הטריד הז במיוחד כדי שאנשים לא יעשו את הטעות הזו שלא בהכרח משתלמת ועלולה לעלות להם מאוד ביוקר.
מעבדי CORE 2 שנמכרו כ-ES נלקחו מליין חדש עם סטפינג אפסי,
מעבדים אם שלל בעיות, מהירויות מתחת למה' שעון המוצהרת של השבב וליבות שלא עובדות.
אם אתה מעוניין לקנות מעבד כזה,
צא מהטריד ואל תחזור אליו,
ושכח את כל מה ששמעת פה.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 18:56   #9 (קישור ישיר)
IO Chats
 
סמל האישי של dany_74q
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 4,790
ברירת מחדל

יש לך נקודה מאוד חשובה פה,שהיא בהחלט נכונה.
רק תיקון - בהודעה מעליי דברת כאילו כל מעבדי הES שקיימים הם בעלי בעיות וDown clock עם ליבות שלא עובדות,שזה לא בהכרך נכון - רק מציין.
__________________
dany_74q לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 19:20   #10 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

זה נכון מה שאתה אומר,
לא כל המעבדים פגומים,
צריך לקחת בחשבון, שאדם שמקבל מעבד כזה לניסויים של חצי שנה,
יכול לעביר עליו מבחני עינויים.
Prime95 בכל מיני קסטומים למיניהם, ימים על גבי ימים על גבי שבועות וכולי.
Prime95 זה לא תוכנה שמפעילה את המעבד כמו כל תוכנה אחרת שעשויה להביא את הליבות ל-100% מאמץ,
היא בנויה כך שבפעילות שלה, היא מפעילה את כל הפקודות שהמעבד עובד עליהם, מאמצת מאוד את ה-ALU וה-FPU ודוחקת בהם לסף היכולת.
קח בחשבון שכל זה עלול להעשות ב-OC של 4.6 ומתח של 1.8 על קירור נוזלי והלאה מזה,
מעבד שעובד על מבחנים כאלה במשך מספר חודשים, כשהוא בא מראש בסטפינג ראשוני,
עלול להציג בעיות..

לעומת זאת כמובן,
המעבדים של אינטל למשל, כ"כ אמינים וחזקים בסטפינג שיוצא ללקוחות, שהם עשויים גם לעבוד 10 שנים ללא תקלות.
זה סיכון שצריך לקחת בחשבון,
קשה לומר שזה לא כדאי ב-100 או אף ב-80%, אך,
אם לא אכפת לקונה להפסיד את המחיר שהוא שילם עליו והוא קונה את המעבד בזול, והולך להשתמש בו לניסויים בידיעה שהוא עלול להיות בקבוצת סיכון, בשביל ההרפתקאה,
זה עניין אחר לגמרי.
העניין הוא בעיקר לידע אנשים שלא מודעים לנושא ולהשלכות של קנייה כזאת.

זה איפהשהוא עלול לנפול כאבן על הראש, לאחד שרוצה לקנות מעבד לשימוש ביתי לשנים רבות.
בטח כשעלולה להיות לו בעיה אח"כ למכור אותו.

אגב, בערבון מוגבל,
ממקור כלשהוא,
מסתבר שחברה מסוימת הודיעה לבחור שקנה מעבד כזה וניסה להחזיר אותו ע"מ לקבל פיצוי כלשהוא,
שאין להם עניין בו,
ושהוא יכול לעשות איתו ככל העולה על דעתו...

נערך לאחרונה על ידי one, 17-12-09 בשעה 19:37.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 20:26   #11 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 946
ברירת מחדל

הטענה שלך היא שבES יש יותר סיכוי לבעיה במעבד.
אבל אל תשכח שבכל קנייה יש סיכון מסויים לגבי תקינותו של חלק
__________________
GORDON לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 17-12-09, 21:51   #12 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ציטוט:
על ES, אין אחריות, אם נהרס אי אפשר להחליף.
יש מספיק הסברים בגוף הת'ריד.
אף אחד לא אומר לך לא לקנות,
רכוש גנוב, אין אחריות, חלקם עברו עינויים, נלקחו מסטפינג נמוך וכו'.
1+1, תעשה את החשבון,
יש עכשיו גולפטאונים ב-EBAY בתדר של 3+ GH/z ב-1200$ ו-1350$,
שווה לך מחיר כזה?
עזוב, גם I7 940 ב-1300 שקל,
זה שווה?
אתה יודע מה הוא עבר?
לך תדע מה המצב שלו.
באותו מחיר, אתה קונה 920 חדש עם אחריות מאוורר וקופסה,
שייך לך, אמין ואתה יכול למכור אותו,
וגם, אולי הכי חשוב,
תרמת כסף לחברה שכל שנה מוציאה לך אח'לה ליין של מעבדים ולא לגנב שקיבל אותו במתנה ומכר אותו.
מילא לתת אותו לחבר בסוף השימוש,
זו חוצפה.

זה שוק שחור.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 18-12-09, 2:18   #13 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של BambaCore
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 402
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי one צפה בהודעה
זה שוק שחור.
שוק שחור של חנונים- מעבדי I9 אקסטרים בחצי מחיר, בחור בפינה עם מעיל ארוך שמוכר מעבדים hand selected וכמובן דוכן של כרטיסי 5970 נחשקים בחצי מחיר שנחטפים כמו לחמניות חמות.
__________________
מעבד- INTEL I7 875K
קירור למעבד- noctua NH-U12P
לוח אם- INTEL DP55KG
כרטיס מסך- PALIT GTX260 Sonic 216SP
ראם- G.Skill ECO 2x2GB 1600MHz
ספק- NEXUS NX 8060 600W
מסך- SAMSUNG T240
מארז- Modded NZXT Tempest
רמקולים- Logitech G51
מערכת הפעלה- Windows 7 Ultimate 64Bit
BambaCore לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 18-12-09, 14:07   #14 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של The-Fox
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 3,907
ברירת מחדל

קצת הסבר על ES:
אף אחד לא יכול לתבוע אותך אם אתה קונה מעבד ES.
מי שחתום על ה NDA מול החברה (Intel או AMD) הוא לא אתה, מי שמפר את ההסכם הוא מי שמוכר את המעבדף לכן החוקים האלו לא חלים עליך ואי אפשר לתבוע אותך.
בדרך כלל גם מי שמוכר את המעבד הוא לא זה שחתום על ה NDA (זה לא הופך את זה לפחות טוב).

בדרך כלל רוב המעבדים האלו הם בסדר, אני חושב שקצת הגזמת עם הסיכון כשמישהוא קונה מעבד כזה.
לאחרונה אינטל התחילה לנעול מכפלות למעבדי ES, כנראה בשביל שלא יהפכו למעבדי EXTREME ב EBAY.

כמו ש KIBUB אמר, אינטל מחפשים את הדברים האלה, הם הורידו המון פעמים מכירות מ EBAY של מעבדי ES.

הבעיה הכי גדולה עם מעבדי ES של מעבדי EXTREME היא שמאד קשה למכור אותם אחרי זה, לכן אם קונים כזה מעבד, אז רצוי להשתמש בו תקופה קצרה מאד, לעשות בנצ'ים וכו ואז למכור כמה שיותר מהר.
__________________
PC: Intel Core i7 2600K | G.Skill Ares DDRIII 2x4GB 1600Mhz 8-8-8 | Asus P8Z77-V | Sapphire 4870X2 | Intel 520 180GB | Perc 6/i - Samsung F4EG 2TBx4 RAID5 | Asus 2014L1T | Dell 2407WFP | Lian Li G70 Silver Watercooled
WaterCooling: Q² Project by The-Fox
Extreme Cooling: Duniek DICE/LN2 POT

The-Fox לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 18-12-09, 14:47   #15 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ציטוט:
בדרך כלל רוב המעבדים האלו הם בסדר, אני חושב שקצת הגזמת עם הסיכון כשמישהוא קונה מעבד כזה.
כן, אתה צודק בזה,
זה קצת הגזמה, רק צריך להיות מודעים ללחסרונות,
בקשר ל-ES מדגמי נח'לם או westmere, אין כרגע מידע לגבי איכות המעבדים,
המידע מתייחס בעיקר למעבדים שניתנו מליין ה-CORE 2.
בכל מקרה,
צריך לציין שמעבדים כאלה יכולים להחסיר מס' פונקציות מעצם העובדה שהם עלולים להשלף מפס יצור בסטפינג ראשוני,
מעין Beta.
ציטוט:
לאחרונה אינטל התחילה לנעול מכפלות למעבדי ES, כנראה בשביל שלא יהפכו למעבדי EXTREME ב EBAY.
גולפטואנים ES שיצאו לשוק הגיעו עם מכפלות פתוחות.
בכל אופן לפחות חלקם.
ציטוט:
כמו ש KIBUB אמר, אינטל מחפשים את הדברים האלה, הם הורידו המון פעמים מכירות מ EBAY של מעבדי ES.
יכול להיות,
לא כ"כ מומלץ לנסות למכור אחד כזה ב-Ebay, אלה אם כן אתה גר במדינות נידחות,
יכול מאוד להיות, שהחברות ישנסו מותניים ויקחו את האכיפה של העניין הזה,
ביתר רצינות,
ולא אתפלא אם הם כבר התחילו.
חברה חזקה כמו אינטל, תתעורר ודאי לטוויסט שעושים בה הלקוחות.
ציטוט:
הבעיה הכי גדולה עם מעבדי ES של מעבדי EXTREME היא שמאד קשה למכור אותם אחרי זה, לכן אם קונים כזה מעבד, אז רצוי להשתמש בו תקופה קצרה מאד, לעשות בנצ'ים וכו ואז למכור כמה שיותר מהר.
נכון,
אם קונים כבר מעבד כזה,
עדיף מאדם שקנה אותו בטעות ולא יודע מה לעשות איתו,
מאשר מאחד שקיבל אותו מהחברה חינם או עבור סכום סימלי והחליט לסחור בו.
בקשר למכירה,
עדיף או למכור לחבר במחיר קניה, או פשוט להשאיר אותו.
בכל מקרה,
במחירים שמוכרים היום גולפטאון, זו גניבה כפולה,
עוד כמה חודשים או שבועות שהסדרה הזו תצא,
מעבד חדש מהקופסה יעלה 250-300$ פחות.

נקודה נוספת היא,
החברה המייצרת יכולה לבקש מהקונה להחזיר את השבב מעצם כך שהוא בעצם רכושה הפרטי,
במידה ולא יוחזר,
כן,
עלול להיווצר מצב של תביעות משפטיות נגדו.

נערך לאחרונה על ידי one, 18-12-09 בשעה 15:04.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
זהירות קולה רעילה! doscape דיבורים על הא ודא 15 27-11-09 1:36
זהירות!! חשוב!! Igrosh דיבורים על הא ודא 24 05-08-09 21:19
לקוחות PAYPAL זהירות!! BELPHEGOR מחשבים ומה שמסביב 15 24-03-08 0:28
חושבים לרכוש מחשב? זהירות! BELPHEGOR מחשבים ומה שמסביב 37 26-02-08 18:40
icq 6 - זהירות! לא להוריד. BELPHEGOR תוכנה ומערכות הפעלה 3 14-01-07 19:00


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:40.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות