IOPanel

חזור   IOPanel > חומרה > אחסון
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

אחסון דיסק קשיח , דיסק און קי , כונני SSD , דיסקים קשיחים חיצוניים , אמצעי אחסון מתקדמים , פתרונות NAS , RAID ותמיכה טכנית.

חומרה : אחסון

שאלה בנושא SSD

מזה בכלל כונן-SSD ? למה זה תורם,למה זה טוב? ולמה זה כזה יקר 80GB באלף שקל?!...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 22-01-10, 17:41   #1 (קישור ישיר)
SAW
IO Member
 
סמל האישי של SAW
 
תאריך הצטרפות: Nov 2008
הודעות: 336
ברירת מחדל שאלה בנושא SSD

מזה בכלל כונן-SSD ? למה זה תורם,למה זה טוב?
ולמה זה כזה יקר 80GB באלף שקל?!
SAW לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-01-10, 17:55   #2 (קישור ישיר)
RTR
IO Legend
 
סמל האישי של RTR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 13,556
ברירת מחדל

כונן בלי חלקים נעים, במקום דיסק מגנטי המידע מאוחסן על ששבי NAND.
תחשוב על זה כמו כמה כונני DOK מחוברים ברייד 0 ע"י בקר, זו הסיבה שהבקר כ"כ חשוב שם.

למה זה כזה יקר ? כי זה פשוט בליגה אחרת של ביצועים מכל כונן HDD אחר ודיי זה יקר ליצור.
למה זה תורם ? יש מלא השוואות שאתה יכול לראות, דפדף בעמודים 12-16 AnandTech: Intel X25-M SSD: Intel Delivers One of the World's Fastest Drives
RTR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-01-10, 18:23   #3 (קישור ישיר)
IO Gadgets
 
סמל האישי של iakovl
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 13,202
ברירת מחדל

כמו שRTR אמר, מדובר בכונן אחסון שמבוסס על שבבי זיכרון ולא על פלטה מגנטית כמו קשיח רגיל.

הסברים וכו' תוכל למצוא מחיפוש קצר בפורום
__________________
Device: Gnote ROM: CM9 #7 Kernel: stock Modem:LB2
Main: E8400, Asus P5Q pro, 2*2gb G.skill PI DDR900, Perc 5/i HD103UJx4 RAID5 , wd3200aaks, HD4850, P180, VX450W, audigy 2 zs platinium pro, HD595, DELL 2709W
ביקורות: 7ZIP , Thermalright HR-5 , Arctic-Cooling Accelero S1 Rev.2 , Scythe Kaze Master 5.25, Cruzer Titanium ,Seagate FreeAgent USB 2.0 500gb, WD My Book Home Edition 500gb otterbox impact, Scythe Kamazo 2 eSata, iTwin
iakovl לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-01-10, 23:35   #4 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ssd - solid state device/disk - משמע, דיסק או התקן, שהוא solid state כלומר, ללא חלקים נעים,
היום SSDים למיניהם, מורכבים מכמה שבבי זכרון, שכול שבב יכול להגיע לכמה ג'יגות,
הם מסודרים במערך, לעתים משני צידי ה-PCB - printed circuit board, ומנוהלים ע"י בקר שאחראי על התקשורת ביניהם לבין חלקי החומרה והתוכנה במחשב.
SSDים יקרים ככל הנראה משום שהטכנולוגיה פשוט חדשה ויקרה יחסית לכוננים קשיחים.


הערכה ל-GB.
בנוסף לעתים המחירים עולים מפני שאחוז הקנייה נמוך, היצרנים מעלים את מחיר המוצר ע"פ צפי הקנייה ע"מ לאפשר את המשך פיתוח הטכנולוגיה.

בנוסף, SSD עובד כמו הזכרון שיש במחשבים רק בשונה מהם, הוא זכרון שמחזיק מידע לאורך זמן (לא נדיף), ולכן לא צריך להתרענן באופן קבוע,
כאמור זכרון ה-DRAM הוא זכרון נדיף, ברגע שמומסק הזרם, הוא אט אט מאבד את המידע (כמה ננו שניות).
SSD מהיר, מפני שאין בו seek time כמו בכוננים קשיחים, הכונן לא צריך לאגור מהירות, אין זרוע שצריכה לעבור ממקום למקום, אין זמני האטת הזרוע, והתאפסות על נקודת הקריאה,
הכל קורה במהירות כמעט אפסית, גם מעבר מנקודה אחת לשנייה.
בעצם הזמן שלוקח לזרם החשמלי להגיע למקום הדרוש במעגל.

רוב הכוננים הקשיחים, עובדים על מהירויות של עד 100Mbps+- קריאה, SSD מגיעה גם ל-220 פלוס ואף יותר,
תלוי בכונן.
אין רעש כמו בכונן פלטה, יותר עמיד בפני זעזועים,
כמו שאפשר לראות, SSD מהיר, ויכול לחסוך הרבה מאוד זמן בהפעלת המחשב, יישומים שונים, דפדוף ועבודה באופן כללי,
כמו כן, הוא צורך מעט מאוד חשמל עד כ-4W במאמץ לעומת עד כ-10+ לכונן HDD,
זה עניין חשוב לניידים ולשרתים שעובדים עם כמה כוננים עד כמה עשרות במערך, סביב השעון,
גם המהירות וגם החיסכון.



SSD - do it yourself ;)
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-01-10, 23:51   #5 (קישור ישיר)
RTR
IO Legend
 
סמל האישי של RTR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 13,556
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי one צפה בהודעה
SSD מהיר, מפני שאין בו seek time כמו בכוננים קשיחים, הכונן לא צריך לאגור מהירות

רוב הכוננים הקשיחים, עובדים על מהירויות של עד 100Mbps+- קריאה, SSD מגיעה גם ל-220
אפשר לאגור מהירות ?
נראה לי שהפועל הנכון יותר הוא לצבור..

100Mbps זה 12MB/s, קצת איטי לכונן מהעשור שעברנו...
כוננים מגיעים עד 100MB/s אם כבר ואגב זה עד 140-130MB/s
RTR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 23-01-10, 0:44   #6 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

לאגור לצבור, WTHell,
ציטוט:
140-130MB/s
מה' מקס' או AVG speed,
EXT. U.S.B, SAS או בנצ' ב-ATTO ?

גם ה-Velociraptor 10K יושב על 100MBps AVG..



נערך לאחרונה על ידי one, 23-01-10 בשעה 1:00.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 23-01-10, 2:22   #7 (קישור ישיר)
RTR
IO Legend
 
סמל האישי של RTR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 13,556
ברירת מחדל

מוזר, חשבתי שזה היה 140MB/S.. אבל זה 170MB/S
Seagate Cheetah 15K.7 SAS Hard Drive ST3600057SS | ST3600057SS,15K.7,Seagate Cheetah,SAS,Hard Drive,Seagate Cheetah 15K.7 15,000RPM SAS 600GB Hard Drive ST3600057SS Benchmark Performance Test Enterprise Storage Review | Benchmark Reviews Performance

גם אחרי תוספת בקר פשוט (לא רייד) הוא זול יותר מSSD 256GB והוא עם 600GB..
ה-כונן HDD, זה כי אמרתה "עד".

בכוננים השפויים ה500GB F3 של סמסונג מגרד את ה130MB/s
bit-tech.net | Review - Samsung Spinpoint F3 1TB Review

ובכללי כן, הראפטור כבר לא ממש "הכי מהיר בעיר" במהירות העברה מאז יציאת כל הכונני 500GB לפלטה.

נערך לאחרונה על ידי RTR, 23-01-10 בשעה 3:18.
RTR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 23-01-10, 10:50   #8 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ב, SAS זה משהו אחר,
SSD, בד"כ לא קונים בשביל נפח, קונים בשביל מערכת הפעלה, קבצי עבודה, משחק או שניים,
ואת כל השאר, שמים בכונן HDD.
יש SASים הרבה יותר זולים מה-cheeta 600 כאמור, חוץ מזה, שהם עדיין לא עומדים במהירויות עם ה-SSD מבחינת קריאה, אך די טובים מבחינת כתיבה, צורכים פי 4 חשמל בערך
ועושים רעש.
אי אפשר לעשות ביניהם ממש השוואה,
גם SSD של 128GB אוכל כל כונן SAS קיים, מבחינת הביצועים, אולי 2-4*146GB ברייד שווה את זה,
זה רעיון,
השאלה היא מה הבקרים האלה שווים, יש בקרים ב-200 שקל בערך, אחרים גם בכמה אלפי דולרים לערך..
ו-SSD זה SSD,
יותר נחמד .

ציטוט:
זה כי אמרתה "עד".
כן, AVG, זה בעצם מה שקובע מבחינת עבודה על קבצים גדולים, למרות שקריאות רנדומליות קטנות יכולות בהחלט להעסיק רוב הזמן את המערכת הפעלה,
עדיין seek time של HDD, לא מסוגל להתקרב לכונן פלאש..
ציטוט:
בכוננים השפויים ה500GB F3 של סמסונג מגרד את ה130MB/s
bit-tech.net | Review - Samsung Spinpoint F3 1TB Review
בסדר תיקון,
סחתיין, אז יש שניים שסוגרים 120-130 קמ"ש, קבל ח"ח על הלינקים ,

בשביל ההסבר הספציפי, 100+- זה די נכון,
זה לא קריטי כ"כ .
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 23-01-10, 11:18   #9 (קישור ישיר)
RTR
IO Legend
 
סמל האישי של RTR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 13,556
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי one צפה בהודעה
ב, SAS זה משהו אחר,
למה ? זה עדיין HDD..

הרפטור הבא לא אמור להיות כ"כ רחוק מהכונן הזה במהירויות העברה, במהירות גישה הוא יהיה פחות טוב.

לגבי הבקר, צריך אחד ממש פשוט רק כדי לחבר את הכונן ולא יותר, אלמלא הרעש לא בטוח שההיתי בוחר SSD על פני הכונן הזה.
RTR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 23-01-10, 14:42   #10 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

SAS זה משהו אחר,
רוב מי שקונה היום, ישקיע בכונן 1TB לנפח או לפחות 500MB,
קניית SSD למהירות ו-HDD פשוט לנפח, היא קניה יותר חכמה.
אפשר להכניס מספר משחקים ל-SSD 160GB, גם אחרי התוכנות למיניהם,
סרטי HD ספריות מוזיקה ותמונות למי שצריך, יעבדו באותו אופן על גבי כונן אחסון קשיח.

אין הרבה סיבות לקנות SAS כיום למחשב סטנדרטי, מפני שרוב קבצי הנפח הנוכחיים,
לא דורשים מערכת הבנויה לביצועים.
מי שדוחס הרבה ומשתמש הרבה בכונן לעבודה ומשתמש בשרתים למיניהם, יכול להשקיע ב-SAS ולחסוך בכך שחיקת SSD ולהרוויח נפח, למרות שהכוננים האלה אמורים להחזיק כבר לא מעט זמן, במיוחד אלה עם wear leveling ו-write amplification נמוך ובמיוחד בנפחים גבוהים, לעבודה 24/7, SAS יכולים להיות עדיפים, אך יש פה גם עניין של צריכת חשמל ועוד כמה גורמים,
קונים SSD נחמד ונפטרים מכל ההתעסקות.

באופן כללי, אם כבר SAS בשביל נפח, אז שני 15K על בקר,


זה אולי מבחן שבודק היטב את ביצועי הכוננים, שים לב ל-X-25E SLC
ה-X-25M G2 אף יותר מהיר מהם, ב-random
2 כונני SAS עדיין איטיים משמעותים,
מצד שני ב-sequental, הם כמעט שווים ל-SLC,


ובכתיבה רציפה, נותנים ביצועים מאוד יפים.

באופן כללי, ב-random, ה-SSD עוקף את כולם, גם כוננים כפולים, ב-sequental,
ה-SAS מראים ביצועים מאוד יפים, ומשתווים אף לכונן SLC,

רק ה-SAS עלולים להיות מרעישים ולא תמיד נחוצים...
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 23-01-10, 19:59   #11 (קישור ישיר)
SAW
IO Member
 
סמל האישי של SAW
 
תאריך הצטרפות: Nov 2008
הודעות: 336
ברירת מחדל

אוקיי, תודה רבה לכם.
SAW לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 23-01-10, 20:13   #12 (קישור ישיר)
RTR
IO Legend
 
סמל האישי של RTR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 13,556
ברירת מחדל

א. הכוננים שנבדקו שם איטיים בהרבה מהחדש יותר שהצגתי, בגלל שהם 600GB (שזה
300GB לפלטה) לעומת ה300GB שהם 150GB.

ב.
כל המערך SSD משמעותית יקר ועם פחות נפח מכונן ST3600057SS יחיד..
ברור שSSD מהיר יותר אבל גם בעייתי יותר וכדאי גם לזכור שעם כונן 80/160GB אתה תהיה עסוק בעיקר בלחשוב מה נכנס ומה לא, איזה תוכנה כן ואיזה משחק לא.
זה לוקח יותר זמן ממה שזה חוסך, ועוד לא דיברתי על ההעברה מהכונני איחסון פשוטים לSSD מה שיורד כמעט לגמריי עם איזה 1.2TB של כוננים מהירים.

ג. אף אחת מהטכנולוגיות לא מושלמת, אחרת השניה לא היתה מתקיימת, הדיון הזה הזה לא ממש קשור לכונני SAS.
זו רק היתה דוגמא שכונני HDD לא כאלה איטיים והם לא "עד 100MB/S" אלה עד 170MB/S במהירות ממוצעת.
RTR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-01-10, 0:00   #13 (קישור ישיר)
one
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

א, מה אתה רוצה להגיד?
הכונן שהצגת הוא ה-600GB cheetah 15k.7,
הכוננים מ-anandtech הם שני כונני 300GB ברייד.

ה-15K.6 450GB cheetah דווקא איטי מה-600 15K.7,
וה-15K.5 300GB איטי משניהם, ה-.5 מתייחס למודל של הדגם, הוא ישן יותר ואיטי יותר,
ל-.7 למשל Seagate הוציאה את ה-600GB החדש, ה-450 וה-300,
שנה לפני כן, היא הוציאה את ה-450 כחדש לסדרת ה-15K.6.

ב,
SSD, זה לא ממש מערך, (אלה אם כן אתה מחשיב את הכונן HHD אחסון כחלק מהקנייה),
לעומת זאת SAS נחשב מערך,
הוא מחייב לפחות בקר SCSI על הלוח או בחריץ PCI, או בקר SCSI+RAID ל-PCI-e וכו'.
X-25M 160GB של אינטל עולה 450$ בערך, הוא מהיר מהכונן 600 ולכן כדאי להוסיף כמה דולרים ולקנות 2*300GB ברייד ובקר טוב בשביל מהירות כמו שצריך,
אפשר להסתפק גם בשניים/שלושה כונני 146GB, וזה לפני בקר רייד ב-100-150$~.
הכונן 600GB עולה כ-650$ וזה לפני הבקר, בקר טוב בטח יעלה בסביבות ה-90-120~ דולר'
ל-SSD, מספיק להוסיף איזה WD 250-450GB ב-250 שקל.

ציטוט:
כדאי גם לזכור שעם כונן 80/160GB אתה תהיה עסוק בעיקר בלחשוב מה נכנס ומה לא, איזה תוכנה כן ואיזה משחק לא.
זה תלוי במי שקונה,
כמה תוכנות כבר צריך במחשב?
אפשר בקלות להסתדר עם 40GB לתוכנות,
ומי שצריך יותר, אפשר להוסיף עוד.
שוב, כל הסרטים למיניהם, יכולים בקלות לעלות על כונן HDD,
אין להם שום סיבה לתפוס מקום על ה-SSD,
משחקים למי שמשחק, יכולים גם,
2-3-4 משחקים על ה-SSD, אף אחד לא מת ממשחק שעולה לו על ה-HDD
ה-SSD נמצא ככונן לעבודה נטו,
למערכת הפעלה, דפדפן, תוכנות, דחיסה, בנצ'ים וכדומה - כונן מהיר וקטן, כונן עבודה.
עם 160GB תמיד ישאר מקום, כשכל הקבצים הגדולים בכונן אחסון,
לא צריך להיות חסרון.
שים לב בכמה ג'יגה אתה משתמש לעבודה,
אם אתה צריך כונן 256GB ואתה מחפש שטח אחסון גדול, קנה כונני SAS,
אין פה שום ויכוח, זה עניין של אופן עבודה,
זה כמו הבחורות שקונות ארון מלא בגדים ונעליים ומשתמשות בעשירית מהם,
למה?
סתם בזבוז מיותר.
לכל בן אדם כמעט יש הרים של חפצים שהוא לא משתמש בהם, ויש אדם שחי בחדר קטן, עם מיטה וכרית, וכמה דברים ומסתדר יופי, יש לו בדיוק מה שהוא צריך, הכל במקום, מסודר ונקי.
יש אנשים שמסתדרים היטב ומצוין עם כונני 120GB.

ג,
לא קרה שום דבר אם הדיון גלש מכונני HHD לכונני SAS,
אם הדיון לא על כונני SAS, אולי לא היית צריך להכניס אותם,
הם לא הוכנסו מראש רק משום שלא הרבה משתמשים בהם,
לא הרבה בכלל מכירים כוננים כאלה,
בקושי אפילו מוכרים בארץ כוננים כאלה,
ולא הרבה אפילו יחשבו לקנות בקר וכונן וכו' אפילו בשביל כמה עשרות MBps,
כשיש להם כוננים פי 5 בנפח בחנות מעבר לרחוב,
בכחצי מהכסף...

נערך לאחרונה על ידי one, 27-01-10 בשעה 20:12.
one לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
שאלה בנושא אבטחה ערן11 רשתות ותקשורת 2 24-01-09 22:13
שאלה בנושא USB HUB Silencer מדפסות, מקלדות, עכברים, ידיות משחק, הגאים 5 17-01-09 16:53
שאלה בנושא כרטיס טלוויזיה avilinsky כרטיסי מסך 2 27-03-08 6:41
שאלה בנושא זיכרון DDR ולוח אם VIA crope תמיכה טכנית 4 30-01-08 20:15
[שאלה]בנושא תצוגה! zion561 תמיכה טכנית 7 29-09-07 18:46


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:14.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות