IOPanel

חזור   IOPanel > אוברקלוקינג וקירור > קירור אקסטרים
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

קירור אקסטרים מגרש המשחקים של הילדים הגדולים - קרח יבש , חנקן נוזלי , מערכות Phase Cooling , Cascades ושאר הדברים שמבטלים אחריות על מוצרים ...

אוברקלוקינג וקירור : קירור אקסטרים

שאלות בנוגע לקירור אקסטרים

דבר בסיסי והכי חשוב הוא החומר ממנו הם עשויים. הדרגון עשוי מ100% נחושת, וזה של בסיס נחושת אבל בציפוי ניקל. ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 19-02-10, 4:18   #16 (קישור ישיר)
IOPanel
 
סמל האישי של rouvio
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 5,727
ברירת מחדל

דבר בסיסי והכי חשוב הוא החומר ממנו הם עשויים.
הדרגון עשוי מ100% נחושת, וזה של בסיס נחושת אבל בציפוי ניקל.
חומר זול יותר שמוליך טמפרטורה פחות טוב מנחושת.

הדרגון משמש בעיקר לחנקן נוזלי, אבל במידה ורוצים להשתמש בו לDICE אפשר, וגם ניתן לרכוש לו תוספת קטנה שמתלבשת מעל שמגדילה את שטח הפנים של הצינור, ונותנת לך יותר נפח לשים קרח-יבש. אם אני לא טועה התוספת עולה 45$.

בתכל'ס..
לשימוש קרח יבש זו של קולנס עושה את העבודה לא פחות טוב מהדרגון. לדעתי בכל אופן.
כשמדברים על אקסטרים אמיתי.. LN2, הליום ועוד חומרים רעילים ורעים אחרים..
אז איכות הדרגון עולה פי כמה על זו הזולה של קולנס. הנוזל הקפוא ישאר יותר זמן במיכל, ישמור על טמפ' יותר נמוכה במהלך הקירור, ו"יתנגד" לחום המעבד בצורה יותר יעילה.
__________________

Intel
I7 3770K | Asus Maximus V Gene |
4x4GB Samsung 30nm kit 1600@2400 | EVGA GTX 780 | 2x64GB OCZ SSD RAID 0, 3TB Storage | Antec Signature 850Q | 3x Benq 24" LED
Corsair H100 Liquid Cooling | Coolermaster HAF 932 | Kingpin Dragon F1 LN2/DICE pot



ציטוט:
פורסם במקור על ידי amadey צפה בהודעה
ב gta אין לי בעיה לשחק גם במנוע של gta vc רק עם עלילה ועיר אחרת.

rouvio לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 19-02-10, 4:21   #17 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של Tal Raz
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 2,334
ברירת מחדל

אני הבנתי שבכלל ה DRAGON אמור להיות יותר ל LN מאשר לקרח יבש, אבל זה בכל זאת מקפיא!...

כשאני אגיע לתדר גבוה של 5GHZ כמה -טמפרטורות יהיו לי? והאם יהיה מצב שבאיזה מתח הטמפרטורות יעלו מעל ה 0c? הגיוני?

אם אין לי ציוד למדידת טמפרטורה , האם CoreTemp או Real Temp יתמכו בטמפרטורה מתחת לאפס?
__________________
Computer: Intel i7 920 @4.5 GHZ| Gigabyte EXTREME EX58 Corsair Dominator 1600MHZ CL8 6GB Triple Channel Gigabyte GTX 780 3GB GDDR5 384Bit
Western Digital 1TB Black EDITION | Thermaltake ARMOR MX Gaming Case MUGEN II Cooler | LG 24"2ms

Tal Raz לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 19-02-10, 4:28   #18 (קישור ישיר)
IOPanel
 
סמל האישי של rouvio
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 5,727
ברירת מחדל

עבור קירור DICE, במידה ותשים מספיק אציטון איכותי או אלכוהול עם אחוז גבוה מספיק (92+) תוכל להגיע לטמפ' של -70 ~. טמפ' של LN2 יהיו הרבה יותר נמוכות וקיצוניות (בתנאי מעבדה עד -196).

מרגע שתגיע לטמפ' מינימום בתנאים שהעמדת, תוכל בעיקרון לשמור עליה אם תדאג לשמור על רמה קבועה של קרח יבש ונוזל אלכוהולי.
ירידה בטמפ' תהיה הדרגתית, וסה"כ אתה תדע הרבה לפני שהטמפ' הולכת לעלות מכיוון שהצליל של הקרח היבש שמתאדה יחלש עד שלא יהיה בכלל. זה אומר שהקרח היבש נגמר וצריך להוסיף עוד.

אגב, אם אתה רוצה לשמור בצורה טובה על טמפ' במהלך הבנצ'ים שים לעצמך כלל - נניח כל פעם שהפוט מגיע לחצי כמות - מלא בחזרה.

*ובתשובה לשאלתך: לא.
התוכנות הללו מתבססות על חיישן שנמצא על לוח האם וזה יכול להגיע עד מינימום של -7 ~ מעלות.
ישנם לוחות שגבול החיישן בהם העומד על -40 ~ בעיקר לצרכי קירור גז, ואינם רלונטיים לצרכי קירור DICE או מעבר.
הקלסיפייד למשל בעת קירור אקסטרים נותן הודעת שגיאה על הלוח "FF" משמע שאחד החיישנים (מודד הטמפ' במקרה הזה) נמצא מחוץ לתחום.

אגב II, קרא ברשת על עמידות הלוח שלך בטמפ' קיצוניות וודא שהוא מסתדר עם זה.
ישנם לוחות רבים שלא יודעים "לאכול" את הטמפ' הקרה ויעשו בעיות POST ובוט.
__________________

Intel
I7 3770K | Asus Maximus V Gene |
4x4GB Samsung 30nm kit 1600@2400 | EVGA GTX 780 | 2x64GB OCZ SSD RAID 0, 3TB Storage | Antec Signature 850Q | 3x Benq 24" LED
Corsair H100 Liquid Cooling | Coolermaster HAF 932 | Kingpin Dragon F1 LN2/DICE pot



ציטוט:
פורסם במקור על ידי amadey צפה בהודעה
ב gta אין לי בעיה לשחק גם במנוע של gta vc רק עם עלילה ועיר אחרת.


נערך לאחרונה על ידי rouvio, 19-02-10 בשעה 4:37.
rouvio לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 19-02-10, 4:34   #19 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של Tal Raz
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 2,334
ברירת מחדל

סבבה - אבל אם אין לי ציוד למדידת טמפרטורות ידנית, התוכנה תראה לי טמפרטורות?
אתנול, אלכוהול 100%, או אציטון ברמה גבוהה - כולם אותו דבר? או שיש עדיפות לאיזה נוזל?.. שהוא משהו מיוחד.
וכמה נוזל לשים? יחסית לקרח היבש.

כמה בלוקים קרח יבש כדאי להזמין בשביל בדיקות של 3-4 שעות?
__________________
Computer: Intel i7 920 @4.5 GHZ| Gigabyte EXTREME EX58 Corsair Dominator 1600MHZ CL8 6GB Triple Channel Gigabyte GTX 780 3GB GDDR5 384Bit
Western Digital 1TB Black EDITION | Thermaltake ARMOR MX Gaming Case MUGEN II Cooler | LG 24"2ms

Tal Raz לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 19-02-10, 4:42   #20 (קישור ישיר)
IOPanel
 
סמל האישי של rouvio
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 5,727
ברירת מחדל

לגבי בלוקים אני לא יודע.

כאמור - לא. בקירור DICE שום תוכנה לעולם לא תראה לך טמפ'. החיישן שעל לוח האם פשוט לא יודע להתמודד עם טמפ' כזו.

הסיבה ששמים נוזל בפוט היא כדי למנוע מרווחי אוויר בין הקרח היבש לפוט עצמו.
אנו משתמשים בנוזלים מבוססי אלכוהול כיוון שטמפ' הקפיאה של אלכוהול נמוכה בהרבה יותר ממים.
ככל שאחוז האלכוהול יהיה גבוה יותר ואיכותי יותר, כך הוא ישאר יותר זמן בפוט, לא יקפא (היו מקרים שפוטים הפכו לגוש קרח קפוא כאבן בגלל שאחוז האלכוהול לא היה גבוה מספיק) ויוליך טוב יותר את הקור מהקרח היבש לפוט ולמעבד.

אנו נעדיף אציטון כיוון שהוא סוג נקי יותר של ריכוז כוהל.
במידה וידך משגת אלכוהול רפואי בריכוז גבוה מאוד (92 ומעלה) גם זה לא יעשה בעיות.
הכמות שצריך לשים תלויה בכל פוט ופוט. כעיקרון ברובם יש חורים בתחתית הפוט. אנו צריכים למלא נוזל עד ממש טיפה מעלה החורים - שאלו יהיו מכוסים ועוד קצת. תוכל לדעת כמה נוזל לשים רק אחרי שתראה פיזית את הפוט שלך.

האידיאל - אלכוהול 100%.
__________________

Intel
I7 3770K | Asus Maximus V Gene |
4x4GB Samsung 30nm kit 1600@2400 | EVGA GTX 780 | 2x64GB OCZ SSD RAID 0, 3TB Storage | Antec Signature 850Q | 3x Benq 24" LED
Corsair H100 Liquid Cooling | Coolermaster HAF 932 | Kingpin Dragon F1 LN2/DICE pot



ציטוט:
פורסם במקור על ידי amadey צפה בהודעה
ב gta אין לי בעיה לשחק גם במנוע של gta vc רק עם עלילה ועיר אחרת.

rouvio לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 19-02-10, 4:46   #21 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של Tal Raz
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 2,334
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי rouvio צפה בהודעה
אגב, אם אתה רוצה לשמור בצורה טובה על טמפ' במהלך הבנצ'ים שים לעצמך כלל - נניח כל פעם שהפוט מגיע לחצי כמות - מלא בחזרה.

*ובתשובה לשאלתך: לא.
התוכנות הללו מתבססות על חיישן שנמצא על לוח האם וזה יכול להגיע עד מינימום של -7 ~ מעלות.
ישנם לוחות שגבול החיישן בהם העומד על -40 ~ בעיקר לצרכי קירור גז, ואינם רלונטיים לצרכי קירור DICE או מעבר.
הקלסיפייד למשל בעת קירור אקסטרים נותן הודעת שגיאה על הלוח "FF" משמע שאחד החיישנים (מודד הטמפ' במקרה הזה) נמצא מחוץ לתחום.

אגב II, קרא ברשת על עמידות הלוח שלך בטמפ' קיצוניות וודא שהוא מסתדר עם זה.
ישנם לוחות רבים שלא יודעים "לאכול" את הטמפ' הקרה ויעשו בעיות POST ובוט.

הבנתי שקיים COLD BOOT לרוב בטמפרטורות של LN קראתי קצת באינטרנט גם לפני כן על ה COLD BOOT ISSUE , הלוח שלי EXTREME יש לו הכנה לתושבות וכו'...

למי שיש את הלוח כמו שלי נתקל בבעיות COLD BOOT? והבנתי שאפשר לפתור את זה ע"י איפוס הביוס, זה נכון?
__________________
Computer: Intel i7 920 @4.5 GHZ| Gigabyte EXTREME EX58 Corsair Dominator 1600MHZ CL8 6GB Triple Channel Gigabyte GTX 780 3GB GDDR5 384Bit
Western Digital 1TB Black EDITION | Thermaltake ARMOR MX Gaming Case MUGEN II Cooler | LG 24"2ms

Tal Raz לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 19-02-10, 10:39   #22 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

בשימוש עם קרח יבש ההבדלים יהיו אפסיים עד לא מורגשים בתנאי שכל הפוטים שעשויים מאותו חומר.
שים לב - לנחושת לוקח יותר זמן להתקרר, אבל הטמפרטורה מתפזרת הרבה יותר לאט.
למעשה, הדרגון פחות נוח בעבודה עם קרח יבש, העיצוב הפינימי שלו די מעיק.

ההבדל הגדול הוא יכולת וויסוט הטמפרטורוה עם חנקן. ששופכים לתוף פוט "רגיל" הוא מעביר כמעט
באופן מלא את כל הקור אל המעבד, הדרגון "יודע" לווסט את הטמפרטורה של הראש ל -148
מעלות כדי להימנע מקולד באג של המעבדים ולוחות האם. אם פוטים אחרים צריך לשים טיפה
לתת לפוט לספוג, לבדוק טמפרטורות, ושוב...
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 19-02-10, 16:03   #23 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של Tal Raz
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 2,334
ברירת מחדל

Thanks For The Tip !
אני מבין שה POT הזול יותר יתאים לניסוי הזה בהחלט...
בקשר לבידוד, מה אני צריך לרכוש? (אנא פרטו בפירוט*)
משחה טרמית אחת מהשתיים שהצעתם. TT או CERAMIC
הגיוני שרק ב LN יש את ה COLD BUG? כי הוא ממש מקפיא את המעבד והסביבה שלו
ובקירור DICE שלא עובר את ה 100c- יכול להיות שכלל לא יהיה לי COLDBUG?

והאם מתח של 2V נגיד DICE לא יכול להתמודד איתו? באיזה מתח ה DICE לא יכול להיות אפקטיבי? אם יש דבר כזה?..

תודה שוב! לכולם.
__________________
Computer: Intel i7 920 @4.5 GHZ| Gigabyte EXTREME EX58 Corsair Dominator 1600MHZ CL8 6GB Triple Channel Gigabyte GTX 780 3GB GDDR5 384Bit
Western Digital 1TB Black EDITION | Thermaltake ARMOR MX Gaming Case MUGEN II Cooler | LG 24"2ms

Tal Raz לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 19-02-10, 16:41   #24 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

אין קשר לחומר ול COLD BUG.
מה שקורה זה שמתחת לטמפרטורה מסויימת הלוחות או המעבדים לא עובדים.
בדרך כלל זה מתחת ל -80 מעלות, לכן לא מרגישים את זה עם עבודה עם קרח יבש, אבל ברוב
המקרים מרגישים את זה טוב עם חנקן והטמפרטורות הקיצוניות שלו.

בקשר לפליטת החום, קרח יבש הוא עם התנגדות טובה, לא יודע אם הוא יחזיק לך את המעבד ב 2V
אני גם לא יודע עם המעבד שלך יהיה טוב במתחים האלו, עם קירור קיצוני המעבדים מתנהגים שונה
לא תמיד ככל שהמתח יהיה גבוה יותר, ככה תקבל ביצועים טובים יותר, קיצור - צריך לנסות וללמוד
את המערכת בטמפרטורות שליליות.

וכן, כל עוד אתה עם קרח ו"מתחיל", אפשר להסתפק בפוט תקציבי יותר.
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 19-02-10, 16:54   #25 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של Tal Raz
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 2,334
ברירת מחדל

הבנתי, הלוח שלי הוא EXTREME זה הופך אותו להיות פחות פגיע ל COLD BUG?
כשיהיה לי את הציוד אני אנסה את כל הניסויים ואם אני אקבל COLDBUG אני אחכה קצת עד שיפשיר ואז יוסיף עוד.

בקשר לבידוד, אני צריך לדעת איפה אני קונה את הציוד במרוכז, גם בידוד ל POT וגם ראיתי תמונות של הפלסטלינה זה עדיין רלוונטי למצוא את זה ב "ארטא"? איך קוראים לבידוד הזה?
וכמה בלוקים אני צריך לבדיקות של 4-3 שעות?

תודה מראש!
__________________
Computer: Intel i7 920 @4.5 GHZ| Gigabyte EXTREME EX58 Corsair Dominator 1600MHZ CL8 6GB Triple Channel Gigabyte GTX 780 3GB GDDR5 384Bit
Western Digital 1TB Black EDITION | Thermaltake ARMOR MX Gaming Case MUGEN II Cooler | LG 24"2ms

Tal Raz לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 27-02-10, 14:43   #26 (קישור ישיר)
IOPanel
 
סמל האישי של rouvio
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 5,727
ברירת מחדל

נו טל - יש התקדמות ידידי?
יש לך פוטנציאל רב.. קדימה הצטרף למשפחת האקסטרים ותן לנו איזה 7.6 בSPI1!
__________________

Intel
I7 3770K | Asus Maximus V Gene |
4x4GB Samsung 30nm kit 1600@2400 | EVGA GTX 780 | 2x64GB OCZ SSD RAID 0, 3TB Storage | Antec Signature 850Q | 3x Benq 24" LED
Corsair H100 Liquid Cooling | Coolermaster HAF 932 | Kingpin Dragon F1 LN2/DICE pot



ציטוט:
פורסם במקור על ידי amadey צפה בהודעה
ב gta אין לי בעיה לשחק גם במנוע של gta vc רק עם עלילה ועיר אחרת.

rouvio לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 27-02-10, 17:40   #27 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של Tal Raz
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 2,334
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי rouvio צפה בהודעה
נו טל - יש התקדמות ידידי?
יש לך פוטנציאל רב.. קדימה הצטרף למשפחת האקסטרים ותן לנו איזה 7.6 בSPI1!

אני רוצה לעשות את המוד, אבל קודם לכן אני צריך להזמין את הציוד מחו"ל ולא עניתם לי כמה קרח צריך לבדיקות - אני רוצה לעשות גם בדיקת מאמץ לתדר חוץ מ SUPER PI וזה אמור לקחת יותר משעה בדיקה - עדיף 5 שעות
בנוסף אני לא יודע איזה סוגי בידוד אני צריך, אם אתם יודעים, אנא פרטו.

אני מאוד רוצה לעשות EXTREME אבל צריך קצת תשובות
__________________
Computer: Intel i7 920 @4.5 GHZ| Gigabyte EXTREME EX58 Corsair Dominator 1600MHZ CL8 6GB Triple Channel Gigabyte GTX 780 3GB GDDR5 384Bit
Western Digital 1TB Black EDITION | Thermaltake ARMOR MX Gaming Case MUGEN II Cooler | LG 24"2ms

Tal Raz לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-03-10, 18:52   #28 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של Tal Raz
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 2,334
ברירת מחדל

DOCTOR ICE איפה אפשר למצוא ספוגי בידוד ל EXTREME מסוג ARMAFLEX? יש בארץ?
__________________
Computer: Intel i7 920 @4.5 GHZ| Gigabyte EXTREME EX58 Corsair Dominator 1600MHZ CL8 6GB Triple Channel Gigabyte GTX 780 3GB GDDR5 384Bit
Western Digital 1TB Black EDITION | Thermaltake ARMOR MX Gaming Case MUGEN II Cooler | LG 24"2ms

Tal Raz לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 09-03-10, 9:38   #29 (קישור ישיר)
Vmod Master
 
סמל האישי של DOCTOR ICE
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 3,689
ברירת מחדל

לך לתחנה המרכזית הישנה , רח'לווינסקי (ליד אלה שמוכרים את המקררים) .
יש שם חנות עם כל חומרי הבידוד שתצטרך אי פעם .
__________________
DOCTOR ICE לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 27-03-10, 17:00   #30 (קישור ישיר)
IOPanel
 
סמל האישי של rouvio
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 5,727
ברירת מחדל

לא מוותר לך טל ידידי!
בוא.. עבור אלינו.. עבור לצד האפל של האוברקלוק!


תן עדכון בבקשה למצב אצלך.
אתה יכול להביא תוצאות טובות.. אין סיבה שלא תביא!
__________________

Intel
I7 3770K | Asus Maximus V Gene |
4x4GB Samsung 30nm kit 1600@2400 | EVGA GTX 780 | 2x64GB OCZ SSD RAID 0, 3TB Storage | Antec Signature 850Q | 3x Benq 24" LED
Corsair H100 Liquid Cooling | Coolermaster HAF 932 | Kingpin Dragon F1 LN2/DICE pot



ציטוט:
פורסם במקור על ידי amadey צפה בהודעה
ב gta אין לי בעיה לשחק גם במנוע של gta vc רק עם עלילה ועיר אחרת.

rouvio לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
שאלות בנוגע ל-G1 amit133 סלולר וגאדג'טים 2 14-12-09 17:27
בחירת רדיאטור ומארז לקירור מים , מס' שאלות pelo911 קירור מים 13 23-08-09 22:29
כמה שאלות בנוגע לקירור מים Rald קירור מים 18 19-12-07 3:47
צריך קצת עזרה בנוגע לקירור מים Barak188 קירור מים 21 03-08-07 17:14
[שאלות] מספר שאלות בנוגע למפרט שבפנים Almog Design מפרטי מחשב 53 26-05-07 16:00


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:19.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות