IOPanel

חזור   IOPanel > צרכנות ומסחר > צרכנות
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

צרכנות חוות דעת על חנויות , מוצרים , מסחר ברשת בארץ ובעולם, שאלות על משלוחים ,שווי שוק ומחירים

צרכנות ומסחר : צרכנות

ייעוץ בקניית אוטו בתקציב 20 אלף פלוס מינוס

שלום לכולם אני מחפש המלצות למכונית בתקציב הנ"ל אני נהג חדש ואני מעדיף ידני מה שחשוב באוטו - חסכוני (נסיעה ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 24-07-11, 16:03   #1 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Feb 2009
הודעות: 586
ברירת מחדל ייעוץ בקניית אוטו בתקציב 20 אלף פלוס מינוס

שלום לכולם
אני מחפש המלצות למכונית בתקציב הנ"ל
אני נהג חדש ואני מעדיף ידני
מה שחשוב באוטו - חסכוני (נסיעה עירונית), בטיחותי, אמין (מאוד חשוב) כולל מחירים של טיפולים שוטפים,
ועדיין שיהיה לו כוח לעלות עליות קשות (אני גר בירושלים)

מה שראיתי בנתיים :
רנו קילאו B (יש 2 דגמים אחד 75 כ"ס ואחד 98 )
פולו (1.4 75 כ"ס או 100 כ"ס )
סיאט קורדובה (יש 2 דגמים אחד 75 כ"ס ואחד 100)
סיאט איביזה (אומרים שהיא לא כל כך אמינה)

יש פולו 1.4 100כ"ס שנת 2001 יד 3 עם 187K ק"מ
מתחייב בבדיקה
24K שקל

ולעומת זאת יש CLIO B 2003 1.4 עם 98 כ"ס
120K ק"מ אומר שטופלה בחברה כל הזמן
23K שקל

מה שהבנתי זה שהטיפולים ברנו יקרים רצח
אבל מצד שני גם החלקים של הפולו בטח לא זולים

מה חושבים?
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי cHerry צפה בהודעה
מה הקשר אתה בכלל AMD
גזענות מודרנית...
Bonkers לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 16:57   #2 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של cocainhore
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 3,642
ברירת מחדל

הממ.. פולו זה רכב לדעתי שיחזיק לך יותר טוב לנסיעות מרובות, אין לך כל כך מה לחשוש מ -
הקילומטרז' בפולו במידה והרכב שמור ומטופל וכו', המנועים של פולו מחזיקים בקיצור..
אני חושב שרוב המכוניות של ה 1.4 סלש הילוכים יעשו לך בממוצע אותו דבר, די חסכוניים עם
הבדל זניח.

לא מתקרב לקליאו או לפונטו.. אני אישית נמנעתי בעבר ואני ימליץ לאחרים להימנע.
קורדובה \ איביזה.. נראה לי לא ממש שונות אחת מהשנייה.. הדגמים הנמוכים יהיו מעט חלשים
בעליות לדעתי, תבדוק יפניות בן אדם.. תעשה חיפוש גם לאחרות אם זה אוטו שהולך להישאר
אצלך כמה שנים.

ובטח שידני, גם אם אתה לא מעדיף.
cocainhore לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 17:19   #3 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Feb 2009
הודעות: 586
ברירת מחדל

מה רע בקליאו?
ואיזה יפניות יש ?
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי cHerry צפה בהודעה
מה הקשר אתה בכלל AMD
גזענות מודרנית...
Bonkers לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 17:30   #4 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של Ch3MiCaL
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 250
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bonkers צפה בהודעה
מה רע בקליאו?
ואיזה יפניות יש ?
מיצובישי קולט

אבל עדיף הפולו גם מבחינת בטיחות
__________________
Intel Core i3 530 | Gigabyte H55M-UD2H | G.Skill 4GB DDR3 1333Mhz CL7 Eco | Seagate Barracuda 7200.12 500GB | LG GH22NS50 X22 | CoolerMaster CMP 350 | CoolerMaster eXtreme power 500W | Samsung T260HD

AMD Phenom II 955 | Gigabyte GA-MA770T-UD3 | G.Skill 4GB DDR3 1333Mhz CL9 NQ | Sapphire Radeon HD6870 1GB DDR5 | Samsung SpinPoint F3 1000GB | LG GH22NS50 X22 | CoolerMaster CM690 | Seasonic S12II 520W | Samsung T260HD

Ch3MiCaL לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 17:57   #5 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של cocainhore
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 3,642
ברירת מחדל

לא אמרתי משהו רע, אמרתי שאני לא ממליץ על קליאו\פונטו\מגאן מסיבות שונות, לא מדבר על
שנתונים חדשים לגמרי, מישהו אחר יגיד לך שהם אחלה.. אני לא אוהב ולא ממליץ.

קולט זה רכב מצוין וזה הראשון שהיה לי, הוא אומנם קצת "קשיח" בנהיגה יותר מפולו, אבל הוא
פיצוץ של רכב לדעתי. גם סוזוקי \ טויוטות למיניהם.. יש לא מעט אופציות
cocainhore לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 18:40   #6 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Feb 2009
הודעות: 586
ברירת מחדל

קולט יש רק שנתונים ישנים ואני לא מתקרב לזה בכלל
טויוטה ידנית אין בכלל בירושלים בתקציב
גם סוזוקי אין בכלל היצע

הפולו מה שמדאיג אותי זה הק"מ שהיא עברה
187K זה דיי הרבה
זה אומר הרבה הוצאה בשביל יישור קו
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי cHerry צפה בהודעה
מה הקשר אתה בכלל AMD
גזענות מודרנית...
Bonkers לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 24-07-11, 18:53   #7 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

הפולו הישנות אחלה רכבים- אבל התחזוקה והחלפים יקרים בלי סיבה, טיפולים יקרים יותר מברנו.
הטיפולים ברנו דווקא לא כ"כ יקרים- אבל יש מספר בעיות שברכבים אחרים נחשבות לפשוטות ובקליאו זה סיפור (כמו להחליף משאבת מים, או קלאץ'), ככה זה רנו.
ומצד שני, הקליאו היא רכב נוח מאוד, בטיחותי, זריז על הכביש, לא בעייתי אם טופל כהלכה, ומהנה לנהיגה. אחת שמורה זה דבר לא כזה נפוץ, אבל שווה בהחלט.

עוד אפשרויות-
23K-24 יקנו לך פונטו ספייס שנת 2004 ידנית מדגם דינאמיק, זה עם ה 80 כ"ס.
מבחינת הרכבים בקטגוריה, הפונטו היא אחת הזולות לתחזוקה, מבין החסכוניות ביותר (אפילו נהג בזבזן מוציא עליהן 1:15 משולב), טיפולים וחלפים זולים.
נקודת התורפה- רצוי לחפש אחת שטופלה עם תיעוד, או לתחקר את המוכר היטב. לפונטו יש בעיה ידועה שאם משתמשים בנוזל קירור כלשהו חוץ מפראפלו ברדיאטור, נוצרת קורוזיה בראש המנוע, ואם לא מחליפים לפראפלו מהר מאוד מדובר בסיפור שנגמר ב 3000 שקל. (שיפוץ ראש מנוע)
בנוסף, אם משחקים יותר מדי עם כפתור ה CITY להגה המנוע של ההגה נוטה להתפגר (כ 800 שקלים), ואם מישהו כיסח להגה את הצורה, מסרק הגה עלול ללכת (1500 ש"ח)
חוץ מהדברים האלו שצריך לבדוק היטב- אין שום בעיות מיוחדות, רכב אמין מאוד, נוח (לא ברמה של קליאו, אבל מושבים טובים ותומכים בגב+בידוד רעש טוב)
וזרזיז על הכביש עקב העובדה שמדובר ברכב קליל.
שתיהן בטיחותיות מאוד יחסית לשנתון, 4 כוכבים ב NCAP, צמד כריות אוויר+מערכת ABS. לפונטו יש גם EBD.

בתקציב שלך הייתי נמנע מרכים עם 150+ אלף ק"מ. אין סיבה ללכת על רכב ששחוט בקילומטראז', אפשר בהחלט למצוא אחד עם 100-140.

מיצובישי קולט- הרכב חזק ועף קדימה עם לחיצה על הגז, אבל חסכוני הוא לא, יש לקולט מוניטין של שתייניות שמן לא קטנות שהן מזדקנות (אפשר לפתור חלקית את הבעיה ע"י שימוש בשמן צמיגי ואיכותי יותר), ולוקה בסעיף הבטיחות לעומת האירופאיות.

עוד יפנית שאפשר לקחת בחשבון- דייהטסו YRV. חסכונית, מרווח פנים גדול יחסית, לא עגלה, אמינה, בטיחותית כמעט כמו האירופאיות, לא יקרה לתחזוקה. זו מין פונטו יפנית שכזו.

סיאט איביזה- מצב השוק שלה לא מזהיר מבחינת חלפים, וככל שיהיו פחות המחיר יעלה.
הביטוח גם יקר עקב גניבות מרובות של הרכב. לא ממליץ.

שלוש הווינריות לדעתי בתקציבים האלו הן פונטו 80 כ"ס, דייהטסו YRV, וקליאו B (שני הדגמים, אבל התחזוקה של ה 75 זולה יותר)
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 19:08   #8 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Feb 2009
הודעות: 586
ברירת מחדל

תשובה לעניין באמת שנהנתי לקרוא
הפונטו הבנתי שמאודד רועשת בפנים (מחינת בידוד רעשים)

בקשר לכל מה שכתבת על הפונטו אני רואה שיש הרבה מה לבדוק
איך אני בודק את זה ? הכל צריך ליהיות בתיעוד?

הקליאו B גרסת ה98 כ"ס קורצת לי כל כך אבל כל הדיבורים על הטיפולים היקרים מפחידים אותי (אומרים שהמכסה מנוע צפוף ולכן עבודה יותר יקרה ולוקח יותר זמן )
דרך אגב הקליאו עם 4 כריות אוויר
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי cHerry צפה בהודעה
מה הקשר אתה בכלל AMD
גזענות מודרנית...
Bonkers לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 19:15   #9 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של cocainhore
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 3,642
ברירת מחדל

רק להבהיר משהו קטן..
יחסית לרכב שנת 96, מנוע 1600 ידני ורכב שנחשב כוחני מאוד ביחס לאחרות שפירסמת פה פותח
הדיון.. הקולט הוא לא - "לא חסכוני" - אלא בסדר גמור הוא עושה 1:13 1:14 ואני מדבר מניסיון.
מיצובישי בכללי זה לא רכב וואו בכל הנוגע לחיסכון, אבל לא קולט - דווקא ההיפך.
אני מדבר על הילוכים בלבד, זה אוטו חזק ואמין ודי חסכוני ביחס למה שאתה מקבל עם החבילה.
שלא יטעו אותך.
cocainhore לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 19:17   #10 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Feb 2009
הודעות: 586
ברירת מחדל

יש לו כמה בעיות שבמחינתי כבר מוציאות אותו:
מנוע 1600 - ביטוח יותר יקר (אני נהג חדש אז זה משמעותי ביותר)
שנתון 96 - מתכון לצרות, לא תודה
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי cHerry צפה בהודעה
מה הקשר אתה בכלל AMD
גזענות מודרנית...
Bonkers לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 19:18   #11 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של cocainhore
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 3,642
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bonkers צפה בהודעה
יש לו כמה בעיות שבמחינתי כבר מוציאות אותו:
מנוע 1600 - ביטוח יותר יקר (אני נהג חדש אז זה משמעותי ביותר)
שנתון 96 - מתכון לצרות, לא תודה
דיברתי על הרכב שהיה לי [ אחחח מתגעגע אליו, אחחח ! ]
לא אמרתי לך בקטע של המלצה
cocainhore לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 19:20   #12 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Feb 2009
הודעות: 586
ברירת מחדל

אה אוקיי

בקשר לפונטו - כתוב ביד 2 במחירון שם שגם גרסאת ה80 כ"ס עושה 0-100 ב 13.6 שניות
נשמע לי דיי עצל לא?
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי cHerry צפה בהודעה
מה הקשר אתה בכלל AMD
גזענות מודרנית...
Bonkers לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 19:26   #13 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

לגבי הפונטו-
רועשת מאוד? לא. לא שקטה כמו הקליאו? אכן. ובנוסף, הרעש ששומעים הוא לא מהמנוע (קיר האש עבה ומבודד היטב) או מהרוח (מקדם גרר נמוך, אין חלקים בולטים שרועשים ברוח) אלא בעיקר מהכביש. אתה יכול לחסל את הבעיה ע"י שימוש בצמיגים איכותיים. לא חייב צמיג פירלי של 400 שקל, פשוט לא לתקוע צמיגים סיניים ב 150 שקל לצמיג, משקיעים ביוקוהמה Adrive/Cdrive או משהו ברמה דומה (כ 230 שקל לצמיג) ונהנים גם משקט מהכביש.

לגבי נוזל הקירור, פשוט תבקש מהמוכר להגיד לך מה הוא שם שם, או תבקש לבדוק. מי שאין לו מה להחביא לא יתנגד.
אדום/כחול? טוב. שקוף/ירוק? רע. במידה ומדובר בירוק או שקוף, שאל מתי הפעם האחרונה שהחליפו נוזל קירור ומי החליף. אם לא ניתן לברר וקשה לדעת מה שכן שם קודם, לוקחים את הרכב לבדיקה רק אם שאר המאפיינים שלו מעולים. אין שם משהו מיוחד? עזוב את הרכב, אתה תמצא אחד אחר.
מי שטיפול במורשה או במוסך קבוע מסודר יוכל גם לספק תיעוד בד"כ, ורצוי למצוא רכב כזה.

אל תיבהל מהטיפולים בקליאו, הם בכלל לא היסטריים, כמו שכתבתי קודם- יש רק דברים נקודתיים שיהיו יקרים יותר, התחזוקה השוטפת של הרכב לא יקרה כמו שאתה חושב.
ולמרות שגרסת ה 98 כ"ס קורצת, נסה לברר אצל מוסך באיזור שלך מה עלות הטיפולים הממוצעת ביחס ל 75 כ"ס. אם זכרוני אינו מטעה לא מדובר בהפרש גדול, אבל ההפרש הזה יכול להיות ההבדל אצלך בין "יכול" ל "לא יכול".

לגבי נתוני 0-100 ושאר ירקות:
נתחיל בזה שהנתון הזה שגוי, הוא של גרסת ה 60 כ"ס. של ה 80 כ"ס- 12.2 שניות.
נמשיך בזה שעקומות כוח וזמינות מומנט ביחס לסל"ד חשובות הרבה יותר מ 0-100, כי זה מה שקובע איך ההתנהלות תהיה שאתה יוצא לעקיפה למשל. הדבר היחיד ש 0-100 קובע זה מי ינצח ב "פתיחות" ברמזור פחות או יותר.
בכל מקרה, ב 20-24K אתה כבר יודע שאתה לא קונה מכונית מירוץ, כל הרכבים מעל 11 שניות ב 0-100, ובאמת שעוד שניה או 2 לא ישנו. זה לא מה שיעשה את ההבדל בין רכב מזדחל לרכב חזק.
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w



נערך לאחרונה על ידי Pika007, 24-07-11 בשעה 19:35.
Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 19:32   #14 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Feb 2009
הודעות: 586
ברירת מחדל

אז לפי דעתך ההשקעה היותר שווה (על הנייר) היא בפונטו?

ושאתה אומר לוקחים את הרכב לבדיקה הכוונה למוסך או למכוון בדיקה?
ובכל מקרה בדיקה כזו היא יקרה יחסית, איך בודקים בדיקה ראשונית? (גם לקליאו וגם לפונטו)
__________________
ציטוט:
פורסם במקור על ידי cHerry צפה בהודעה
מה הקשר אתה בכלל AMD
גזענות מודרנית...
Bonkers לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-11, 19:39   #15 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

שקונים רכב ב 20K+, לא מתקמצנים על 500 שקל של בדיקה.
הבדיקה היא במכון בדיקה, אם יש לך מכר קרוב במוסך, קח את הרכב לשם לחוות דעת ראשונית.
אין? קח איתך מישהו שמבין שידע להסתכל למשל אם הרכב עבר צבע איפושהו, אם עבר תאונות משמעותיות, אם יש פגעי שלדה נגלים לעין, וכו'.

על הנייר, הפונטו זה אחד הרכבים המשתלמים ביותר שקיימים-
סופר חסכוני, הטיפולים זולים, לא בעייתי, שנתון גבוה ביחס למחיר, אבזור יפה ביחס למחיר, רכב צעיר ומעוצב יפה גם מבחוץ וגם מבפנים.

בפועל, צא לנסיעה עם מישהו שיש לו את הרכב, תראה אם אתה מתחבר אליו בכלל. אני עדיין מציע גם לנסות את הקליאו.
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
ייעוץ זריז בקניית מתנה לעצמי. VanHalen דיבורים על הא ודא 21 04-05-11 3:23
ייעוץ בקניית מסך LCD FHD 32 אינץ piniz מסכים ותצוגה 2 10-12-10 13:28
צריך ייעוץ בקניית מחשב עד 3.5K roey מפרטי מחשב 20 06-07-10 21:10
צריך ייעוץ בקניית טלוויזיה LCD (בתקציב עד 7 אלף + -) mr? מסכים ותצוגה 13 13-11-09 14:35
ייעוץ לגביי מפרט למחשב בתקציב של 4000 ש''ח. AnGeL מפרטי מחשב 14 09-10-08 22:42


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 10:23.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות