IOPanel

חזור   IOPanel > ציוד היקפי > ספקי כח, מארזים ומודינג
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

ספקי כח, מארזים ומודינג מארזים למחשב , ספקי כח , מערכות אל פסק , התאמת ספק למפרט , מודינג וגלריית מארזים.

ציוד היקפי : ספקי כח, מארזים ומודינג

2 ספקים אפשריים, מה ההבדל בעצם?

הציעו לי 2 ספקים באותו טווח מחיר: Enermax NAXN 450 או Hec 450TE-2WX. שניהם מוגדרים כ-450, אבל לא הצלחתי להבין ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 21-10-11, 0:28   #1 (קישור ישיר)
IO Rookie
 
תאריך הצטרפות: Jun 2010
הודעות: 13
ברירת מחדל 2 ספקים אפשריים, מה ההבדל בעצם?

הציעו לי 2 ספקים באותו טווח מחיר: Enermax NAXN 450 או Hec 450TE-2WX.
שניהם מוגדרים כ-450, אבל לא הצלחתי להבין את ההבדלים בפרמטרים.
ENERMAX: ב-3.3 24A, ב-5 15A (יחד 120W), ב-12 22+20A (יחד 420W), ב-12- 0.3A
HEC: ב-3.3 25A, ב-5 20A (יחד 120W), ב-12 17+17A (יחד 360W), ב-12- 0.8A

מה בדיוק אומרים המספרים האלה?
האם מה שחשוב יותר זה ההספק במסילות ה-12V (למעבד ולגרפי), או שיש חשיבות גם ל-5V?
על מה בכלל צריך להסתכל כשקונים ספק? (צריכה בדקתי במחשבון באתר של ANTEC)
gedalia לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 21-10-11, 0:30   #2 (קישור ישיר)
IO Gadgets
 
סמל האישי של iakovl
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 13,202
ברירת מחדל

המספרים האלו אומרים כמה אמפר יש בכל ערוץ של מתח
אישית אני לא מסתכל כמה אמפר יש בכל ערוץ אלא יותר בודק את הספק עצמו מול ביקורות ברשת
__________________
Device: Gnote ROM: CM9 #7 Kernel: stock Modem:LB2
Main: E8400, Asus P5Q pro, 2*2gb G.skill PI DDR900, Perc 5/i HD103UJx4 RAID5 , wd3200aaks, HD4850, P180, VX450W, audigy 2 zs platinium pro, HD595, DELL 2709W
ביקורות: 7ZIP , Thermalright HR-5 , Arctic-Cooling Accelero S1 Rev.2 , Scythe Kaze Master 5.25, Cruzer Titanium ,Seagate FreeAgent USB 2.0 500gb, WD My Book Home Edition 500gb otterbox impact, Scythe Kamazo 2 eSata, iTwin
iakovl לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 21-10-11, 9:05   #3 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

המתחים של ה 3.3 וה 5v כמעט ולא חשובים, מה שחשוב זה ה 12v שמזין כמעט את הכל ובעיקר
את המעבד ישירות וכרטיסי המסך שנחשבים יותר אקטביים מבחינת צריכה.

אנרקמס: 2 מסילות של 20 ו 22 אמפר כל אחד - יחד 44 אמפר - יחד 580w, וצריכה מקסימלית
של 420w ל 2 המסילות כלומר 35 אמפר מתחלקים.

ה HEC מגיע עם 2 מסילות של 177 אמפר שזה 34 אמפר 408W שמתוכם 360 וואט מקסימלים -
30 אמפר, מקסימום 17 לכל מסילה.

בהנחה שלשני הספקים יש נצילות זהה, ובהחנה ששני החברות עומדות באופן זהה עבור הנתונים שהם הצהירו
עליהם (ושניהם יחסית טובות) אז האנרקמס ספק יותר יותר, גם ביכולות המקסימלית לכל מסילה וגם בכלל - לך עליו.

בקשר ליתר השאלות, אי אפשר לענות בתגובה מה זה וואט או וולט או מסילה, זה נתונים בסיסיים בחשמל.
אני ממש ממליץ לקרוא את הסקירה הבאה : PC Power & Cooling
היא ארוכה, אבל הכנסתי בה כל מה שצריך לדעת על ספקי כח, לפחות לעיין ולראות נקודות שמעניינות אותך במבוא.
אם עדיין תיהיה לך שאלה - אנחנו פה
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 21-10-11, 18:49   #4 (קישור ישיר)
IO Rookie
 
תאריך הצטרפות: Jun 2010
הודעות: 13
ברירת מחדל

תודה על התגובה, cupra.
קראתי את הסקירה שכתבת. מאלף.
אז נכון שוואט או וולט הם מושגים בסיסיים, אבל לגבי המסילות, לא הבנתי מה המשמעות (מבחינתי, כצרכן) לכך שספק מגיע עם 2 מסילות או יותר, בהנחה שהאמפר של כל מסילה מספיק לרכיבים שבמערכת שלי.
למשל, הציעו לי גם ספק AcBel iPower 560 PC7014 במחיר נמוך יותר. אמנם לא מצאתי ביקורות רבות על הספק, אבל ברור שאינו גנרי. לספק זה 3 מסילות 12V של 18A.
מעבר לכך, אתה אומר בעצם שבהשוואה למחשבון הצריכה שערכתי אני צריך להתייחס רק להספק של מסילות ה-12V? אז מה בעצם המשמעות של המסילות האחרות? הרי הן מהוות חלק מההספק הכולל של הספק, לא?
ושאלה אחרונה, בעומסים נמוכים נצילות הספק נמוכה יותר מאשר בעומסים בינוניים. האם זה קשור להספק הכללי שלו? כלומר, האם במערכת זהה הנצילות בפועל בעומס נמוך של ספק 600W תהיה נמוכה יותר מאשר ספק 400W? (אני שואל משום שיש לי אפשרות לשים במחשב HTPC ספק HEC WIN 600 במקום ספק קיים של 350W)
ושוב, תודה.
gedalia לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 21-10-11, 22:57   #5 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

יש הסבר לגבי כל הנתונים, גם לגבי המסילות.
ה 3.3v וה 5v הם מתחים שמסופקים ללוח האם, קשיחים, התקני מדיה וכו... אלו לא מתחים
אממ "שואבים" הספק כמו כרטיס המסך והזנה הנוספת ללוח למעבד לחריצי ה PCI EXPRESS שלוקחים את רוב העומס - ועליהם כדאי להתרכז.

במאמר שנתתי אליך לינק יש הסבר מלא על מסילות, ומה עדיף.
בעיקרון דווקא מיעוט מסילות יהיה יעיל יותר, שכן מסילה חזקה אחת תחלק את ההספק לצפי הצרכים
של המערכת, ו 4 מסילות יוגבלו בהספק (X הספק למסילה 1, X הספק למסילה 2 וכו...) יש שם
הסבר מלא על הנושא, תעיין בזה.

בקשר לספק הכח שכתבת, קצת בעייתי, יש יצרניות ספקי כח שנותנים על הספקים שלהם נתונים
לא שווים למציאות, ספקים ג'נרים בעוצמה של 600W יכולים לספק בפועל רק 200W, הנתון מתחייס
לפי ראות החברה - לדוגמא - הספק פיק, או בדיקת ספק כח בתנאים לא אופטימלים.
לכן - כלל ראשון - תמיד עדיף לקנות ספק כח של חברה מוכרת וידועה.

בקשר לנצילות - הפוך ממה שכתבת זה הנכון.
ככל שההספק של המערכת שלך יהיה נמוך יותר, כך הנצילות תגבר, והפוך, יש במאמר הסבר על זה גם כן.

ובגדול - כן, ככל שהספק הכח שלך יהיה בעל הספק ונצילות גבוהים יותר, הוא יקח הספק מהקיר.
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-10-11, 2:33   #6 (קישור ישיר)
IO Rookie
 
תאריך הצטרפות: Jun 2010
הודעות: 13
ברירת מחדל

תודה. הבנתי יותר את הקטע של המסילות.
אבל נראה שאולי לא הגדרתי את השאלה נכון.
לאחר קריאת המאמר וביקורת ספקים באתרים שונים, אני מבין שנצילות הספק עולה עם העומס עד לרמה של כ-50% מההספק שלו, ואז מתחילה לרדת.
כלומר, בעומסים נמוכים הנצילות נמוכה יותר.
בנוסף, הבנתי שבעומס של 200W, למשל, הנצילות היחסית של ספק 400W תהיה טובה יותר מזו של ספק 1000W, ובהנחה שלשניהם אותו דירוג נצילות (80+, 85+ וכו') אז גם הנצילות בפועל (מספרית) תהיה טובה יותר.
כלומר, מבחינת נצילות, אין שום יתרון בספק עם הספק גבוה יותר, אם הספק זה גבוה בהרבה מעל ההספק שצורכת המערכת (יחסית לדירוג הנצילות, כמובן).
נראה לי שאוותר על ה-HEC WIN 600 ואשים ספק קטן יותר.
מכל מלמדיי השכלתי.
gedalia לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 22-10-11, 11:57   #7 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

זרקת פה מספרים (50 אחוזים) שלא תופסים לכל ספקי הכח, בספקים כח טובים יש ירידה משמעותית ב 70 אחוז וצפונה (מפה הדירוגים של הספקים - זהב, כסף וכו...)

אני יסביר לך את זה בקצרה (יש הרחבה במאמר).
נניח שהכל אידאלי ומושלם, והספקים מוציאים מה שצריך ולוקחים מה שצריך.
יש לנו מערכת שלוקחת 360W וספקים שונים.

ספק ראשון ב 360w (עומס של 90 אחוז) יש לו נצילות של 60 אחוזים, אותו ספק יקח מהקיר
משהו כמו 460w ויעביר למחשב את ה 360W שהוא צורך.

ספק שני הוא של חברה טובה, יש לו נצילות גבוה של 90 אחוזים,ו 70 אחוז בעומס שציינתי הוא ימשוך בערך 415W מהקיר ויעביר למחשב את ה 360W שלו.

ספק שלישי הוא ספק כח יקר, של 700W איכותי, בדירוג של 95 אחוז נצילות בעומס על הספק הוא בערך 50 אחוז, הוא יקח מהקיר 380W ויעביר למחשב 360W

מקווה שהבנת
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-10-11, 17:43   #8 (קישור ישיר)
IO Rookie
 
תאריך הצטרפות: Jun 2010
הודעות: 13
ברירת מחדל

הבנתי מה אמרת, אבל זה לא מה שהתכוונתי.
ניקח את הדוגמא שלך, הספק מערכת 360W, שלושה ספקים בנצילות זהב והספקים שונים.
ספק 1 = 400W: עומס 90%
ספק 2 = 750W: עומס 50%
ספק 3 = 1350W: עומס 33%
הנצילות הטובה ביותר תושג בספק 2, ופחות באחרים
תקן אותי אם אני טועה
gedalia לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-10-11, 23:05   #9 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של VanHalen
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,035
ברירת מחדל

אתה צודק, קיימת הגדרה מדויקת החל מעומס ספציפי, ספק כוח מתייחס לנצילות הספק שהוגדרה על ידי היצרן, מתחת לזה הנצילות בדרך כלל צונחת. (לא זוכר את המספר בדיוק).
בדיוק מהסיבה הזאת לא כדאי לקנות ספק 600W למחשב שלא עובר את ה 200W.
__________________
משחק עכשיו: The Witcher II
שחקתי קודם: Dungeon Siege III, Divinity II - The Dragon Night Saga,Two Worlds II
Intel I5 3470| AC Freezer 7 | Asus P8Z77-V LX2 | Corsair XMS3 2x4GB 1600MHZ | Sapphire HD 7850 | Corsair Force 3 120GB| Topower Top 550W | TT Strike MX | LG L207WT | Microsoft Sidewinder X6 | Razer Naga
Sony Xperia Z1 Compact
Xiaomi MI-2 16GB - MIUI V5
מדריכים: תצוגת משאבי מערכת בזמן אמת תוך כדי משחק
VanHalen לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 22-10-11, 23:19   #10 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי gedalia צפה בהודעה
הבנתי מה אמרת, אבל זה לא מה שהתכוונתי.
ניקח את הדוגמא שלך, הספק מערכת 360W, שלושה ספקים בנצילות זהב והספקים שונים.
ספק 1 = 400W: עומס 90%
ספק 2 = 750W: עומס 50%
ספק 3 = 1350W: עומס 33%
הנצילות הטובה ביותר תושג בספק 2, ופחות באחרים
תקן אותי אם אני טועה
נגיד שזה שהאחוזים שלך נכונים מבחינת עומס, צריך לבדוק מה הנצילות, אני ימשיך אותך
שוב בהנחה לא ראלית שיש להם את אותו גרף של נצילות.

ספק 1 = 400W: עומס 90% - ב 90 אחוז עומס תקבל נצילות של 45 אחוזים
ספק 2 = 750W: עומס 50% - ב 50 אחוז עומס תקבל נצילות של 85 אחוזים
ספק 3 = 1350W: עומס 33% - ב 33 אחוז עומס תקבל נצילות של 90 אחוזים

כלומר, לאותו מחשב בידיוק - ספק מספר 3 יתאמץ הכי פחות, ובגלל הנצילות יקח הכי פחות חשמל מהקיר.

הנה גרף של נצילות לדוגמא: http://www.iopanel.net/forum/7374-page6.html
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 23-10-11, 19:54   #11 (קישור ישיר)
IO Rookie
 
תאריך הצטרפות: Jun 2010
הודעות: 13
ברירת מחדל

המספרים האלה לא מסתדרים לי עם הביקורות שאני קורא.
איך ב-3 ספקים בנצילות זהב והספקים שונים מתקבלים המספרים הנ"ל בעומס מערכת 360W?
לדוגמא, 3 ספקים עם נצילות זהב:
ספק Seasonic X-400א: http://www.jonnyguru.com/modules.php...tory3&reid=200
ספק Corsair AX750ב: http://www.jonnyguru.com/modules.php...tory4&reid=236
ספק Enermax MaxRevo 1350ג: http://www.jonnyguru.com/modules.php...tory3&reid=241

בכל מקרה, תודה על העזרה. רכשתי בסוף את ה-ENERMAX NAXN.
gedalia לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 23-10-11, 21:42   #12 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

תתחדש, לא דייקתי מספרים, זרקתי אותם מראש, זו היית דוגמא כמו שציינתי, קצת קיצונית כדי שתראה את ההבדלים.
ולכל ספק יש נצילות שלו, לא כל הנצילות זהה בין הספקים.
בדוגמא שנתת הנצילות בהספק של 360W-400W זהה כמעט בן בכל הספקים, סביב ה 90 אחוזים,
שלושתם במקרה הזה, שלושתם במקרה הזה יקחו 440 - 450W מהקיר (ל 400W)
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
HTC Wildfire בעצם למה לא? VanHalen סלולר וגאדג'טים 16 17-02-11 13:14
סידורים אפשריים למערכת קירור מים ל-HAF 922 raziel1981 קירור מים 6 08-10-10 7:02
בחירה בין שני מערכי זיכרונות אפשריים (4* 512 או 2*512+2*1 גיגה) rock זיכרונות 5 12-01-09 21:49
שני מפרטים אפשריים, GAMING/HD עד 6000ש"ח Shayx מפרטי מחשב 28 29-08-08 20:47
אז מה זה PENRYN בעצם ? S&M מעבדי INTEL ולוחות אם 7 06-08-07 21:49


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 23:20.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות