IOPanel

חזור   IOPanel > צרכנות ומסחר > צרכנות
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

צרכנות חוות דעת על חנויות , מוצרים , מסחר ברשת בארץ ובעולם, שאלות על משלוחים ,שווי שוק ומחירים

צרכנות ומסחר : צרכנות

הבהרה לגבי רכבים צרפתיים

ערב טוב לכולם. מעניין אותי לדעת מדוע רוב הציבור משמיץ את הרכבים הצרפתיים( פיג'ו, סיטרואן, רנו). ממליצים להתרחק מהם. יש ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 14-07-12, 19:54   #1 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של YARONV
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 2,328
ברירת מחדל הבהרה לגבי רכבים צרפתיים

ערב טוב לכולם.

מעניין אותי לדעת מדוע רוב הציבור משמיץ את הרכבים הצרפתיים( פיג'ו, סיטרואן, רנו).

ממליצים להתרחק מהם.

יש למישהו חוות דעת בנושא? הבנתי שישנן בעיקר בעיות חשמל וגם במנועים.
לרכבים חדשים משנת 2012 הבעיות גן תקפות במידהו קיימות?


מישהו מכיר את ה- C5?
__________________
CPU: Intel Core 2 Duo E8400 3.0GHz@3.6GHz
Motherboard: Gigabyte GA-EP43-DS3L
GPU: Gainward GeForce GTX260 Golden Sample Core 216 55nm 896MB
Memory: G.skill DDR2 4096MB 900MHZ PI Black Dual
Psu: SeaSonic 500W
Case: Antec Three Hundred
Hd: Samsung 500GB EcoGreen
Monitor: Samsung T220
YARONV לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 14-07-12, 20:46   #2 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של p0une
 
תאריך הצטרפות: Mar 2011
הודעות: 108
ברירת מחדל

(רוב) אנשים בארץ לא יודעים לתקן את המכוניות וגם לנסוע עליהם
יש לאמא שלי אוטו רנו קליאו B 1999 ואחרי כל טיפול לאוטו צצה בעיה אחרת שאותה גרמה הבעיה הקודמת שלא תוקנה טוב
אפשר לקרוא להם מכוניות עדינות
p0une לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 14-07-12, 21:43   #3 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של VanHalen
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 2,035
ברירת מחדל

אין שום בעיה ברכבים האירופיים הבעיה היא אחרת:
א. האקלים האירופאי לא זהה לאקלים שלנו והאירופאים לא ממש חושבים עלינו בעת ייצור הרכב.
ב. המכונאים בארץ לא יודעים (או לא רוצים לדעת) לטפל ברכבים האלה כמו שצריך.

זאת הסיבה למה הרוב לא ממליצים, אבל מצד שני נתקלתי באנשים עם רכב אירופאי שהם מאוד מרוצים ממנו.
__________________
משחק עכשיו: The Witcher II
שחקתי קודם: Dungeon Siege III, Divinity II - The Dragon Night Saga,Two Worlds II
Intel I5 3470| AC Freezer 7 | Asus P8Z77-V LX2 | Corsair XMS3 2x4GB 1600MHZ | Sapphire HD 7850 | Corsair Force 3 120GB| Topower Top 550W | TT Strike MX | LG L207WT | Microsoft Sidewinder X6 | Razer Naga
Sony Xperia Z1 Compact
Xiaomi MI-2 16GB - MIUI V5
מדריכים: תצוגת משאבי מערכת בזמן אמת תוך כדי משחק
VanHalen לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 14-07-12, 22:36   #4 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

נכון חלקית.
הבעיות העיקריות:

1- הרבה מוסכים לא יודעים לטפל כמו שצריך ברכבים אירופאיים, וברנו בפרט. בחלק מדגמי רנו הטיפולים קצת מסובכים, בעיקר טיימינג והחלפת משאבת מים, הרבה מוסכים נוטים לעגל פינות והתוצאה היא רכב שעושה בעיות.

2- הישראלי הממוצע התרגל מתחילת שנות ה 90 ל "סוברו פשע" ודייהטסו שרייד למיניהן שישרדו ולא משנה עד כמה תתעלל בהן, אז חוסכים על שמן נורמלי למנוע, על חלפים נורמליים לרכב, ועל טיפולים במוסך ראוי לשמו.
הישראלי הממוצע לא מבין שרכבים אירופאיים בכלל וצרפתיות בפרט לא ישרדו את אותה ההתעללות. שמן בגרוש ונוזל קירור מעאפן יובילו לבעיות במנוע. חלפים באיכות ירודה יובילו לשחיקה מלאה יותר של המכלולים, טיפולים שחותכים בהם פינות יובילו לכל בעיה או מחלה אפשרית. לקח לציבור בישראל הרבה זמן לקלוט את זה, אז רנו ופיג'ו/סיטרואן עוד לפעמים נחשבות פה כ "לא אמינות".

בפועל, המצב שונה-
מנוע ה1.6 בנזין של רנו קיים כבר לא מעט זמן, בלי שום בעיות סדרתיות מיוחדות, ועם אמינות טובה.
מנועי ה 1.4 של פיג'ו, סדרת TU3, הם מבין המנועים האמינים ביותר שהפלנטה הזו ראתה, וחלקם עברו על פיג'ו 306 צה"ליות מעל חצי מיליון קילומטר. למנוע בנזין.
יש עוד דוגמאות, אבל אין טעם שאני אתחיל לפרט פה את כל היסטורית יצור הרכב בצרפת.
לפיג'ו/רנו/סיטרואן יש מחלה אחת ידועה: הגיר האוטומטי בשם AL4. הוא די מעצבן, לא אמין במיוחד, והתיקון יקר. לכן רכבים צרפתיים משנים 2001-2008 רצוי לקחת בגרסאות הידניות.


בנוגע לרכבים החדשים-
מנועים מעולים (1.6THP החדש של פיג'ו/סיטרואן, מניע הרבה מאוד רכבים, את ה 508 שקטפה שבחים בכל חור, את ה C5 החדשה, ה 5008 ועוד, ומנוע ה 2.0 האטמוספרי שקיים בגרסאות הבכירות של הפלואנס/מגאן, בקליאו ספורט, ועוד)
גיר- או AL4 בגרסה החדשה והפחות בעייתית שעדיין לא משהו, או הגיר הרציף המצוין שנולד משיתוף פעולה בין רנו לניסאן, שני אלו בעיקר
בעיות חשמל- לא יותר משום רכב אחר, כל עוד לא חותכים פינות בטיפולים.

זה על רגל אחת, אין שום סיבה להירתע מצרפתיות יותר מכל רכב אחר, אלא אם אתה מתכוון ביודעין להתעלל ברכב עם תחזוקת שבר.
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 1:00   #5 (קישור ישיר)
IO Folding Team
 
סמל האישי של static
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 2,111
ברירת מחדל

הבעיה מתחילה מרגע שאתה קונה רכב יד שנייה שלא עבר טיפולים בצורה מסודרת ואז הרכבים הארופאים יותר "רגישים", בנוסף מהבנתי חלקם בנויים בצורה מסובכת בתור דוגמא מוגזמת תאר לך שבשביל להחליף מנורה שנשרפה אתה צריך לפרק חצי אוטו ולהרכיב אותו מחדש אח"כ.
__________________
cpu: i7 920 D0| mobo: Gigabyte Ga-EX58-UD4P | mem: Mushkin Black Line 12GB 1600MHz 9-9-9-24 | gpu: PNY 670GTX | case: Antec P190 | psu: Antec neo-link 1200w |
hd: 1TB Samsung F1 + Intel SSD 120Gb 330 , 320GB WD AAKS | display: Samsung T240 24" | keyboard: Logitech Wave | mouse: Logitech MX Revolotion + G700 | Speakers: Logitech Z-5500
static לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 1:09   #6 (קישור ישיר)
IO Artist
 
סמל האישי של Almog Design
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 3,461
ברירת מחדל

פיקה - למרות שאתה בתשובתך מנסח שלא צריך להיזהר מרכבים צרפתיים, עצם התשובה
היא שכן צריך להיזהר.

מתוך התשובה שלך [והיא נכונה] - ניתן להבין שצריך להשקיע כספית יותר כסף על אירופאיות-
כי הן דורשות יותר, חלקי חילוף יקרים יותר, השקעה כספית גבוהה יותר וטיפולים 'איכותיים' יותר.

[כמה שקשה לי להודות בזה, תמיד הייתי בעד סיאט\אופל ודומיהן כי תמיד אהבתי את העיצוב שלהן יותר
מהיפניות\קוראניות, אבל בסוף רוב הדברים מתבטאים בכסף שצריך להשקיע ומתפשרים על קוריאנית כלשהי.
__________________



{(בתקופת לימודי תואר ראשון)- (פעילות מתונה בפורום)}=limx→x0






ערוץ הפייסבוק הרשמי של 'deza, נשמח אם תבקרו:
http://www.facebook.com/dezacompany




4790K @ 4.0Ghz | Z97X-GAMING 3 | 16GB DDR3 | 970 GTX G1 GAMING | Razer BlackWidow
Almog Design לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 15-07-12, 1:20   #7 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

אל תתבלבל- רכב מהמזרח שיטופל בצורה רשלנית גם יתנהג בהתאם (רעידות, סל"ד לא יציב, איבוד כוח רציני, לא יעמוד בתקנות הזיהום, מפגעים בטיחותיים כאלו ואחרים)
זה שהוא יסע זה משהו אחר.
רכב אירופאי שיטופל ברשלנות כנראה יפול קורבן לבעיה שתשבית אותו מהר יותר, זה הכל.
בשני המקרים, אם אתה לא רוצה לנסוע על פחנוע, רצוי שתטפל בהתאם.

איך הגעת מזה להשקעה כספית גדולה יותר אני לא מבין.
כל מה שרכב אירופאי דורש זה טיפולים בזמן במוסך ראוי לשמו, חלפים באיכות סבירה פלוס, תמיד רצוי מקוריים, ושמן נורמלי. זה הכל.
אם אתה משווה את זה לטיפול ב "מוסך מדרכה", חלפים סיניים בגרוש, ושמן של "אמריקן איגל" ב 120 שקל לגלון במקום שמן איכותי ב 180 שקל לגלון פעם בשנה, אז כן, זו "השקעה כספית גדולה יותר". זה לא שהרכב דורש שתכניס אותו לספא פדיקור ומניקור או יחס מיוחד, פשוט דרוש לטפל "לפי הספר"
אגב, מרווחי הטיפול באירופאיות גדולים יותר. פיאט/רנו/פיג'ו/סיטרואן ברוב הדגמים החדשים (מ 2008+) דורשות טיפול אחת ל 30,000 ק"מ או פעם ב 18-24 חודשים (משתנה מדגם לדגם), לעומת 10,000-15,000 ו 12 חודשים ברכבים מהמזרח.
אז לא, לא צריך להיזהר בכלל, אלא, כאמור, אם אתה מתכוון להזניח ביודעין.

static- זה נכון בעיקר לרנו, ובעיקר לדגמים מ 2002-2008, המקרה הספציפי הוא החלפת נורה. אכן צריך לפרק מספר דברים כדי להגיע לנורות, קטע דבילי.
חוץ מנורות הטיפול היחיד שמסובך שם הוא טיימינג/החלפת משאבת מים.
בדגמים החדשים של כל החברות יש גישה לנורות מקשתות הגלגלים, הטיימינג עדיין לא זול אבל פחות מסובך, כל השאר פחות או יותר מקביל למתחרות.
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 2:44   #8 (קישור ישיר)
IO 127.0.0.1
 
סמל האישי של doscape
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 6,745
ברירת מחדל

אני רוצה ליידע אתכם שקרוב משפחה שלי (בן דוד יותר נכון), בנאדם רציני שעבר תואר שני במכונאות עוד בבריה"מ - מומחה רכבים צרפתיים (8 שנים במוסך מרכזי פיז'ו סיטרואן + שנה וחצי במוסך קומפיוטסט) וכעת יש לו ומסך פרטי קטן משלו, מה שמעוניין מוזמן לקפוץ אליו, המוסך ממוקם בבת ים באזור תעשיה.
שמו אלכס(מצד ימין בתמונה) עם העובד שלו יורה.
http://autoalex.co.il/wp/gallery/img_2550/
הבחור הוגן מאוד, רציני ועושה מחירים טובים, מה שהעיקר אבל - זה שהעבודה שלו מקצועית.
__________________
אבקש לא לפנות אליי עם שאלות לפרטי, למי שיש בעיה שיפתח נושא(טראד) בפורום במקום הראוי ויקבל תשובות ועזרה בבוא העת, תודה,
doscape לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 9:54   #9 (קישור ישיר)
IO Addict
 
סמל האישי של cocainhore
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 3,642
ברירת מחדל

יש בעיות של חום בעיקר עם לא מעט רכבים צרפתיים מהשנתונים הישנים יותר, מה שלא קורה
בדר"כ עם היפניות או הקוראיניות. אני לא יודע עד כמה זה מדויק שהמוסכים לא יודעים לטפל..
הם יותר עדינות ונוטות לבעיות כנראה עוד שיצאו "מהחפיסה". בנוגע לשנתונים חדשים זה נראה
לי סתם סטיגמה כי הרכבים הצרפתיים\אירופאים מאוד מפנקים [ בעיקר המנהלים ] ונראה לי שאין
שום בעיות מיוחדות ברכישה של רכב חדש צרפתי..

אומרים שהיפניות יותר אמינות בכללי, מניסיון אישי - זה די נכון.

וסתם על הדרך להוסיף - אני כרגע נוהג על פיג'ו ישנה שמשרתת אותי ואת חברה שלי ברמה
סבירה מינוס [ ביחס לרכבים שהיו ברשותי לפני ]. עד היום, ויש לי אותה כבר תקופה מסוימת וגם היא תישאר אצלנו כנראה עד
שנסיים את הלימודים - אין לי איתה שום בעיות מכניות וכו'.. הרכב באמת בסדר גמור בינתיים,
הצריכת דלק טובה מאוד.. והנסיעה.. בסדר בשביל רכב שעלה לנו פחות מ 7000 שקל.

נערך לאחרונה על ידי cocainhore, 15-07-12 בשעה 10:02.
cocainhore לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 13:49   #10 (קישור ישיר)
IO Rookie
 
תאריך הצטרפות: Mar 2011
הודעות: 9
ברירת מחדל

תראה, א. הצרפתיות אוהבות שמטפלים בהן. לי הייתה 206 והייתה לי גם מגאן ישנה יחסית, את שתיהן שלחתי למוסך פעמים רבות והחור בכיס גדל וגדל.
מישהו פה אמר, אלמוג נראה לי, ש"מתפשרים על קוריאניות", אני לא מסכים איתו..
בסופו של דבר, יש לי קרניבל כבר מעל 7 שנים, היא נכנסת לטיפולים ההכרחיים וזהו. לא ביקרה שם בגלל רצועת טיימינג, לא בגלל בעיות בבלמים, לא בגלל בעיות במנוע, אולי החלפתי לה גז במזגן אבל זה הכי הגיוני שיש לרכב...
מבחינת קילומטראג' היא עברה כבר את ה300 אלף והיא ממשיכה להחזיק מעמד בצורה יוצאת דופן. זה משהו שלא הייתי מסוגל לומר על הרנו או על ה206, הן נחלשות, מתעייפות ושולחות אותך להתבזבז במוסכים.
oren22 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 14:40   #11 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי oren22 צפה בהודעה
תראה, א. הצרפתיות אוהבות שמטפלים בהן. לי הייתה 206 והייתה לי גם מגאן ישנה יחסית, את שתיהן שלחתי למוסך פעמים רבות והחור בכיס גדל וגדל.
מישהו פה אמר, אלמוג נראה לי, ש"מתפשרים על קוריאניות", אני לא מסכים איתו..
בסופו של דבר, יש לי קרניבל כבר מעל 7 שנים, היא נכנסת לטיפולים ההכרחיים וזהו. לא ביקרה שם בגלל רצועת טיימינג, לא בגלל בעיות בבלמים, לא בגלל בעיות במנוע, אולי החלפתי לה גז במזגן אבל זה הכי הגיוני שיש לרכב...
מבחינת קילומטראג' היא עברה כבר את ה300 אלף והיא ממשיכה להחזיק מעמד בצורה יוצאת דופן. זה משהו שלא הייתי מסוגל לומר על הרנו או על ה206, הן נחלשות, מתעייפות ושולחות אותך להתבזבז במוסכים.
הכל שאלה של מה עבר על הרכב בעבר בחייו, לפני שהוא הגיע לידיים שלך.
אני יכול להעיד שעברנו 40,000 ק"מ על מגאן 2 בתור רכב משפחתי בלי שנדלקה שום נורה.
אין "הצרפתיות אוהבות שמטפלים בהן", צריך להכניס לטיפולים לפי הספר ומרווח הטיפולים, זה הכל.

CocainHore-
עניין החום הוא נקודה טובה. ברכבים שבילו תקופה לא מבוטלת מהחיים שלהם עם מי ברז ברדיאטור במקום נוזל קירור נורמלי, הרדיאטור יסבול מקורוזיה/אבנית, ועלול להיסתם בצורה חלקית או מלאה. ברגע שזה קורה- הרכב יתחמם.
לכן, אם יש חשד כלשהו שהרכב בילה עם מי ברז ברדיאטור, ברכישת הרכב רצוי לעשות שטיפת רדיאטור.
יש מספר רכבים שפשוט אסור לקנות אם לא הקפידו על נוזל קירור ראוי לשמו בגלל רגישות גבוהה לעניין- בעיקר פיאט. יש פראפלו ברדיאטור? הרכב יעשה גם 200,000 ק"מ בלי בעיה. מי ברז? ראש מנוע כל שנתיים. מקרה מאוד קיצוני של 0/100.
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 15:23   #12 (קישור ישיר)
IO Artist
 
סמל האישי של Almog Design
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 3,461
ברירת מחדל

אני רוצה לנצל את האשכול הזה [עזבו את האשכול שלי על הרכב ב-10K]

ראיתי את הרנו קליאו החדשה
http://www.wheel.co.il/var/img/lego/big/4449

ואפשר להגיד שהתאהבתי,
המשפחה שוקלת לקנות קיה פיקנטו, אך הרנו [יחד עם האופל אדם החדשה] נותנים לי
לשקול פעמיים לפני הרכישה...
האם ללכת על 'בטוח' על הפיקנטו [7 שנות אחריות, והצלחה מסחררת בשוק]
או ששווה לחכות לרנו קליאו החדשה? מודה שתמיד פחדתי מנושא האמינות של הצרפתיות.
__________________



{(בתקופת לימודי תואר ראשון)- (פעילות מתונה בפורום)}=limx→x0






ערוץ הפייסבוק הרשמי של 'deza, נשמח אם תבקרו:
http://www.facebook.com/dezacompany




4790K @ 4.0Ghz | Z97X-GAMING 3 | 16GB DDR3 | 970 GTX G1 GAMING | Razer BlackWidow
Almog Design לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 16:00   #13 (קישור ישיר)
IO Power
 
סמל האישי של Pika007
 
תאריך הצטרפות: May 2008
הודעות: 2,130
ברירת מחדל

קיה פיקנטו זה לא רכב משפחתי, גם לא למשפחה של 3 אנשים.
הקליאו היא קטגוריה מעל, הרבה הרבה יותר מרווחת, הרבה יותר נוחה, פחות או יותר אותו דבר מבחינת צריכת דלק.
האופל אדם היא פיאט 500 בגרסת אופל פחות או יותר, ועומדת לעלות בערך אותו דבר (כ 90 אלף לגרסת הבסיס)
עד כמה שכיף עם מכוניות המיני האופנתיות בתוך העיר, רכב משפחתי זה לא, ואף פעם לא יהיה.

כרכב משפחתי, כמה אנשים הולכים לנסוע ברכב, וה הדרישות ממנו/מסגרת תקציב?
__________________
Intel Core i5 2300+MST140
Intel DH67BL
8GB Kingston DDR 1333mhz CL8
Sapphire Radeon HD4850
Samsung F1 1TB+ Samsung F4 2TB
Samsung SF223H DVD/RW
Antec NSK2480+Seasonic S12 II 620w


Pika007 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 16:12   #14 (קישור ישיר)
IO Artist
 
סמל האישי של Almog Design
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 3,461
ברירת מחדל

לא התבטאתי נכון כנראה,
המשפחה שוקלת לרכוש [כסף מהחשבון D: ] - לא בתור אוטו למשפחה כולה
אלא כאוטו משני, יש לנו קורולה כמשפחתית.
המשני יהיה לצורכי הגעה ללימודים [שלי ושל אחי] נסיעות לסידורים וכדומה.
לא נעים לי לגנוב את האשכול, אני אשלח לך ה"פ
__________________



{(בתקופת לימודי תואר ראשון)- (פעילות מתונה בפורום)}=limx→x0






ערוץ הפייסבוק הרשמי של 'deza, נשמח אם תבקרו:
http://www.facebook.com/dezacompany




4790K @ 4.0Ghz | Z97X-GAMING 3 | 16GB DDR3 | 970 GTX G1 GAMING | Razer BlackWidow
Almog Design לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-07-12, 16:43   #15 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

יש והיה לנו בעסק עשרות רכבים צרפתיים, למעשה אנחנו כמעט בלעדיים עם רכבים צרפיים של פיג'ו סיטוראן, אני מדבר על 6 ברלינגו, C5, 508 ו 308, ופי 5 בערך לפחות בחמשת השנים האחרונות (אנחנו מחליפים כל שנתיים).

שוב - לשנתיים האלו המכוניות האלו מצויינות, לא יצא לי לבדוק אותם לטווח ארוך (למעט קליאו 97 שדי התפרקה).

אני חושב שכל הסיפור של השם הפחות טוב נובע מחוסר הבנה, אני גם שולל לחלוטין את הדעה של אופק (פיקה) שלא יודעים לטפל במכוניות האלו הארץ, אין משהו שונה בהם משאר המכוניות, אני חושב שהשם הרע מגיע מהעבר הפחות מוצלח של המכוניות האלו, וזה די מפתיע, קיה ויונדאי לדוגמא היו מכוניות אם לא מעט בעיות (גם באמינות) לפני עשור, והם די נשכחו בקטע הזה, הצרפתיות עדיין נשארו עם הסטיגמה.
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מחפש המלצה וייעוץ מבין 5 דגמי רכבים [עד 70K] Almog Design צרכנות 21 03-03-12 13:58
מעוניין בחוות דעת על רכבים שנת 2011 everdow דיבורים על הא ודא 21 25-04-11 12:51
הבהרה - IPHONE 3G MagicBoy אייפון, אייפד, iOS, אפל 24 05-07-08 13:30
הבהרה לגבי מחיקת טראד ספציפי מאתר cupra הערות/הצעות לאתר 0 12-12-07 20:27
הבדלים בין שתי MAXIMUX של אסוס,מבקש הבהרה! Hangover666 מעבדי INTEL ולוחות אם 8 26-11-07 21:52


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 8:49.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות