IOPanel

חזור   IOPanel > דבר חופשי > מחשבים ומה שמסביב
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

מחשבים ומה שמסביב כאן תוכלו לפרסם נושאים הקשורים בצורה כלשהי למחשבים , אך לא מצאתם היכן לפרסם אותם בפורומים השונים

דבר חופשי : מחשבים ומה שמסביב

Ageia מפרסמת מעט נתונים ותמונות של הדור הבא של כרטיסי הפיסיקה.

לAMD יש מעבד פיזיקלי מובנה אז מן הסתם שזה יהיה שמיש רק במערכות על כרטיסי NV. שימו לב שיש לו ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 03-09-07, 18:47   #16 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של Concept 5000-FX
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 1,507
שלח הודעה דרך ICQ אל Concept 5000-FX שלח הודעה דרך MSN אל Concept 5000-FX
ברירת מחדל

לAMD יש מעבד פיזיקלי מובנה אז מן הסתם שזה יהיה שמיש רק במערכות על כרטיסי NV.
שימו לב שיש לו חיבור כמו של SLI...... מוזר.......
Concept 5000-FX לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 18:50   #17 (קישור ישיר)
RTR
IO Legend
 
סמל האישי של RTR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 13,556
ברירת מחדל

נו וגם G80 יכול לעבד פיזיקה אז ?
מישהו ראה דריברים שמאפשרים הרצה של זה ? כי אני ראיתי רק דיבורים.
RTR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 18:52   #18 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של SnirD
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 2,660
ברירת מחדל

איך הכל התחיל?
היה בתחילת המחשבים דבר יחיד בלבד: נקרא מעבד. עליו היו העיבודים הגראפיים, הזיכרון, הסאונד, בקיצור הכל.. וזה היה כמו סתם עוד "ספריות" במעבד.
עם הזמן, הפרידו את הזיכרון מהמעבד..
ואז לאט לאט התחילו להפריד מלא דברים.
עיבודים גראפיים לכרטיס יעודי. עיבודי סאונד למעבד ייעודי.
וכשהפרידו לכל מיני דברים, על הדברים המפורדים היו דברים.
על הכרטיס הגראפי יש המון "ספריות" שביניהם זו שמחשבת את הפיזיקה. ועכשיו רוצים להפריד את זה לכרטיס יעודי.
אם נמשיך במצב שאמרת ש " לדעתי ליבה יעודית תוכל לבצע את הפעולה טוב יותר מליבה "כללית" באותה עוצמה."
זה לא ייגמר.
אף אחד לא חשב בכלל שיהיה צורך להפריד את הזיכרון או את העיבוד הגראפי או עיבוד הסאונד מהמעבד הראשי והנה זה קרה.

מה יקרה בעוד 10 שנים?
יהיה מעבד בודד שאחראי על בקרת הזיכרון, מעבד בודד שאחראי על ספריית הMUX (זה רכיב על המעבד שאחראי על פעולות חשבון בין ספרות בינאריות), מעבד בודד שאחראי לקבל נתונים מכלך המעבדים המופרדים ואז להצליב אותם, מעבד בודד לגראפיקה, מעבד בודד לניהול הזיכרון הגראפי, מעבד בודד לפיזיקה, מעבד בודד לתאורה גראפית (כבר יש מחשבות על לעשות דבר כזה..), מעבד בודד לסאונד, מעבד בודד לסאונד תלת-מימדי, מעבד בודד לקבלת IO (שזה מקלדת, עכבר, אוזניות וכל דבר שמתחבר)..

בקיצור, אולי כל מה שאמרתי למעלה זה נראה לך מעבדים שבחיים לא יופרדו.
אבל אף אחד לא חשב שיפרידו את הזיכרון מהמעבד בזמנו, אף אחד לא האמין שצריך מעבד גראפי, מי בכלל גאד דמט דיבר על מעבד פיזיקאלי? והנה הוא כאן.
__________________
Linux User - OpenSuSE Factory version
SnirD לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 18:54   #19 (קישור ישיר)
IO legend
 
סמל האישי של BELPHEGOR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 5,941
ברירת מחדל

RTR זה בדיוק העניין שגם NV וגם ATI דיברו אמרו שזה אפשרי וגם בתיכנון.
היה נחמד לראות את זה בפועל ולבצע השוואות...
בכל מקרה אני מעדיף פיתוח כליבה נוספת (אפשרי) בכרטיס נוכחי מאשר
כרטיס נוסף, לדעתי (אני מדבר על סמך הגיון בלבד) הכרטיס פיזיקה הזה
מיותר בתצורה של כרטיס נוסף ואין שום סיבה שכרטיס מסך לא יבצע זאת.
__________________
BELPHEGOR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 18:59   #20 (קישור ישיר)
IO Member
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 750
ברירת מחדל

שניר, אתה כוכב
aivengo לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 19:16   #21 (קישור ישיר)
RTR
IO Legend
 
סמל האישי של RTR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 13,556
ברירת מחדל

שניר, הודעה נחמדה רשמתה שם...
אבל מה הפואנטה בה ?

כל דבר, הוא שיקול של עלות מול ביצועים.
אם יראו שלהפריד את הפנל IO עולה להם 10$ ויתן רבה ביצועים זה יעשה, אם לא אז לא.
סביר שזה ישפר ביצועים ? לא. לכן לא סביר שניראה את זה.

כרטיס קול/מסך/פיסיקה חיצוניים הם בעלי פוטנציאל שיפור רציני מאוד ולכן בהחלט יש להם סיבת קיום.

בליפ'
על דרך הביצוע תמיד אפשר לדון ובסופו של דבר תיתקבל הצורה שתהיה עדיפה על הכלל.
אבל קבל דוגמה מסויימת.
* מערכת SLI/CF עם שני כרטיסי מסך, למה מישתמש כזה צריך לשלם על שני ליבות פיסיקה ?
* כל כמה זמן גיימר מחליף כרטיס מסך ? ואם הליבת הפיזיקה עדיין מספיקה לו למה הוא צריך לשלם על עוד אחת בכרטיס החדש ?


אופציה נוספת היא דגם כרטיס עם ודגם בלי.
אבל זה בטח ידרוש פיתוח שני לוחות PCB שונים מה שעולה יותר כסף שמשלמים כלל הצרכנים בסופו של דבר .
אז למה ?
לא עדיף שמי שבאמת צריך ישלם ומי שלא לא יהיה קשור לזה ?
בידיוק כמו עם כרטיסי קול וכרטיסי מסך.
RTR לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 03-09-07, 19:22   #22 (קישור ישיר)
IO legend
 
סמל האישי של BELPHEGOR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 5,941
ברירת מחדל

RTR אתה צודק (SLI\CF)! זה בדיוק העניין..
מה הכרטיסים כפולי הליבה? שהראו תמיד ביצועים טובים יותר מאשר
שני כרטיסים זהים ב-SLI\CF?
אבל פה מדובר על תפקוד שונה וצורך בהפרדה ולכן אני לא טוען שבעתיד
זה לא טוב אלא את הרצון שזה יעשה בליבת כרטיס המסך ואת ההגיון שאין
כל סיבה שזה לא יעשה באותה צורה (ביצועים).
__________________
BELPHEGOR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 19:23   #23 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של SnirD
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 2,660
ברירת מחדל

RTR, הבעיה היא שצרכים משתנים.
בעבר לא חשבו על כרטיסי מסך. ולמה? כי לא הייתה סיבה לחשוב.
לא היו משחקים למחשב.
כשמישהוא התחיל לפתח משחקים (תחילה זה היה מכונות בגודל קיוסק..) אז אנשים התחילו לרצות להעביר את זה למחשב האישי.
ואז המעבד הצליח להתמודד לבדו עם גרפיקה דו מימדית.
אבל דאז הצורך השתנה.
התחילו לבוא משחקי 3D שדרשו עוד מעבד, אז 3DFX עשו מהפכה.
עכשיו משחקים רוצים להראות יותר ריאליסטים.
כרטיס מסך לבדו לא מצליח לעשות את זה לבד.
התעורר הצורך לכרטיס פיזיקה! אז הוא יצליח.
(מה נראה לך, שאין להם אנשי שיווק שיגידו להם את זה? הם לא היו עושים כרטיס פיזיקה בלי סקר שוק)

עכשיו תחשוב מה יהיה בעתיד.
אנחנו במרוץ להשגת ליבות מעבד.
בקרוב נגיע למצב שיש כל כך הרבה ליבות שהתקשורת ביניהם כבר לא טובה בגלל שהם רבות.
ואז יווצר צורך במעבד חיצוני שיעבד את הנתונים שיגיעו מכל הליבות ואז יגיש אותם סופית.

ספריית הALU במעבד (למי שלמד איך מעבדים בנויים..) היא ספריה די בעייתית. היא מאוד מאטה את המעבד וגורמת לכל מיני בעיות כאלו ואחרות.
אולי בעתיד יווצר הצורך להפריד אותה למעבד ייעודי? שכן היא הספרייה הכי גדולה במעבד (:

ולכן המצב שתיארתי שיחלקו הכל לעשרות מעבדים ייעודיים הגיוני.
ואני חוזר להתחלה שלנו: לא נראה לי הגיוני שמעבדים יחזרו לעשות את העבודה של מעבדים גראפיים.
__________________
Linux User - OpenSuSE Factory version
SnirD לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 19:33   #24 (קישור ישיר)
IO legend
 
סמל האישי של BELPHEGOR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 5,941
ברירת מחדל

אני בהחלט מסכים. אין שום הגיון שמעבד יעשה את העבודה של מעבדים
גראפיים, להפך (ועל זה דובר) מעבדים גראפיים יהיו לעזר למעבדים..
אבל כאן מדובר על מעבדי פיזיקה שאני לא טוען לרגע שבעתיד לא נראה אותם
פעילים ואת הצורך שלהם בכל מחשב, אבל אני מדבר על ההגיון שניתן לשלב את זה
בכרטיס מסך.
בכל מקרה ככה הבנתי מ-NV ן-ATI ואני מקווה לראות בכיוון הזה התקדמות.
__________________
BELPHEGOR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 20:04   #25 (קישור ישיר)
IO Banned
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 665
ברירת מחדל

מצחיק, איך בהתחלה רציתם להכניס את ההודעה שלי לחתימה...
Ronll לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 20:06   #26 (קישור ישיר)
IO legend
 
סמל האישי של BELPHEGOR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 5,941
ברירת מחדל

זה עדיין אפשרי (למרות שלדעתי זה לא מצחיק),
כי מה שאתה אמרת פשוט הפוך.
__________________
BELPHEGOR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 20:18   #27 (קישור ישיר)
IO Banned
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 665
ברירת מחדל

אחי אני בטוח שזה נכון , אני קראתי את זה בHWZONE
ואם היה להם מנוע חיפוש נורמאלי כבר היית קורא את זה עכשיו,
Ronll לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 20:21   #28 (קישור ישיר)
IO legend
 
סמל האישי של BELPHEGOR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 5,941
ברירת מחדל

RTR הזכיר לי דבר מה ואני לא יודע אם אתה מתכוון לזה אבל בכל זאת,
אם אתה מתכוון לכרטיסים OB אז כן צפוי שהמעבד יעשה זאת עוד כ-שנתיים.
אבל אנחנו כמובן לא בכיוון של כרטיסים OB כאשר אנחנו במיוחד מדברים על
כרטיסים פיזיקליים.
חוץ מזה דובר על העתיד שבו ליבות של כרטיסי מסך יהיו לעזר למעבדים.
לאיזה מהם התכוונת ?(סתם סקרנות).
__________________
BELPHEGOR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 20:25   #29 (קישור ישיר)
IO Chats
 
סמל האישי של AgentSmith
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 3,575
ברירת מחדל

תמשיך לחפש....
__________________
זן נדיר, ציפור משונה
NEXUS 5 32GB
AgentSmith לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-09-07, 20:51   #30 (קישור ישיר)
IO Banned
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 665
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי BELPHEGOR צפה בהודעה
RTR הזכיר לי דבר מה ואני לא יודע אם אתה מתכוון לזה אבל בכל זאת,
אם אתה מתכוון לכרטיסים OB אז כן צפוי שהמעבד יעשה זאת עוד כ-שנתיים.
אבל אנחנו כמובן לא בכיוון של כרטיסים OB כאשר אנחנו במיוחד מדברים על
כרטיסים פיזיקליים.
חוץ מזה דובר על העתיד שבו ליבות של כרטיסי מסך יהיו לעזר למעבדים.
לאיזה מהם התכוונת ?(סתם סקרנות).
לאף אחד, אני דיברתי על מעבד שעושה את העבודה גם של הכרטיס מסך וגם של המעבד עצמו

וזה שמעלי- SPAM
Ronll לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
האם שווה לקנות Ageia PhysX SAAAAA כרטיסי מסך 11 07-08-07 2:06
סרטון של GRAW 2 ו-Ageia בפעולה ! TheDoc משחקים וקונסולות 9 29-06-07 0:18
הדור הבא של הבלוקים ? Concept 5000-FX קירור מים 8 24-06-07 1:40
כרטיסי הדור הבא של ATI- פרטים! Terjen כרטיסי מסך 11 08-06-07 8:07
AGEIA PPU Plans Revealed Mr. Popo אוברקלוקינג 0 24-02-07 3:56


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 10:54.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות