IOPanel

חזור   IOPanel > חומרה > מעבדי INTEL ולוחות אם
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

מעבדי INTEL ולוחות אם מעבדי ולוחות אם מבוססי אינטל , ייעוץ לפני קניה , תמיכה טכנית, השוואת מעבדים ולוחות אם

חומרה : מעבדי INTEL ולוחות אם

הניגון חוזר: בעיות יציבות וחום ב haswell

מכאן נראה שיש 2 בעיות עם המעבדים שהם retail, כלומר אלו שהולכים לחנויות ולא אלו שהלכו לאתרים ל reviewים. 1. ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 08-06-13, 20:37   #1 (קישור ישיר)
IO OC Master
 
סמל האישי של eyal_ma
 
תאריך הצטרפות: May 2009
הודעות: 4,231
ברירת מחדל הניגון חוזר: בעיות יציבות וחום ב haswell

מכאן

נראה שיש 2 בעיות עם המעבדים שהם retail, כלומר אלו שהולכים לחנויות ולא אלו שהלכו לאתרים ל reviewים.
1. הם חמים יותר עד כ 15 מעלות יותר (!)
2. הם לא מסוגלים לתת את אותו OC כמו מעבדים שיצאו ל review. כלומר יש הבדלים של 200-300mhz. כמובן שזה אף פעם לא מובטח ה OC, אבל האמת, זה הבדל די גבוה יחסית.

מה זה אומר? מי שיש לו 3770K, עדיף להישאר איתו לפחות עד ה refresh שיהיה במהלך 2014 ל haswell.

בקיצור, אינטל עשו שטויות. שוב.
נראה שהם חוזרים על אותם השטויות שהיו להם עם IB. חום גבוה מהמצופה, יכולת OC פחות מרשימה מהמצופה.
__________________
I might be a dick, but I'm not stupid.
eyal_ma לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-06-13, 20:49   #2 (קישור ישיר)
IO Addict
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,677
ברירת מחדל

אני הופוך ל avidan 2

אז מה ? שווה ללכת על הדור הקודם (יד שנייה)?
amadey לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-06-13, 22:36   #3 (קישור ישיר)
IO Pro
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 2,969
ברירת מחדל

לא.שלא יעשו את זה.זה כבר יותר מדי בשבילי..
אני שוקל את המעבדים האלה ועכשיו גם להם יש באגים כמו ה IB.
avidan33 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-06-13, 22:41   #4 (קישור ישיר)
IO Addict
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,677
ברירת מחדל

האמת שלך זה לא צריך להפריע יותר מידי...אתה לא עושה OC.
amadey לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-06-13, 22:53   #5 (קישור ישיר)
IO Pro
 
סמל האישי של קישקשתא
 
תאריך הצטרפות: Apr 2008
הודעות: 2,134
ברירת מחדל

יש אישור לזה? עוד עדויות? ניחושים?
אני עם אותה מערכת כבר הרבה מאוד שנים ובדיוק התחלתי לתכנן מערכת חדשה..
זה משנה הרבה דברים, לחכות עוד שנה?
קישקשתא לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 08-06-13, 23:43   #6 (קישור ישיר)
IO Pro
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 2,969
ברירת מחדל

לי אין תשובה.אני פשוט אשדרג ללוח טוב 1155 וזהו.בכל מיקרה זה יהיה שדרוג טוב מהמערכת הנוכחית.עם 16 גיגה זיכרון זה יריץ את 7 פרו 64 ביט בצורה מעולה.

כבר היינו בתרחיש הזה באיביברידג'.עם הטרנזיסטור התלת מימדי.
היו ציפיות שהבעיה הזו תיפתר זה כבר 2 דורות אחרי סנדיברידג'

אז מה הנקודה פה?. האם יש באג בפיתוח.?
אינטל צריכים לעשות בדק בית.כי זה מאכזב מאד.שלא לדבר על הפסדים טכנולוגיים
של רוכשים פוטנציאלים.
__________________
Intel I5 2500K | ASrock Z77 Pro 4 | DELL PERC 5 with Raid 5 array | Corsair XMS3 16GB |Intel HD3000 | Seasonic X-750 Modular | Crucial M4 SSD Samsung F3 X8 in RAID 5 | LG DVD-RW GH22NS40 Sata X18 LG DVD-RW GH22NS70 LG DVD-RW H42 | EMU 1212M | YY -W201 Microsoft Windows 7 Professional 32 Bit |Dell 2709 | Microsoft Laser Mouse 3000 | KAMA reader II 30 in one | Microsft ELIT keyboard |

Samsung Galaxy NOTE N7000
avidan33 לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 09-06-13, 0:12   #7 (קישור ישיר)
IOPanel
 
סמל האישי של rouvio
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 5,727
ברירת מחדל

ידיעה מרעישה..!

אני *ככה* קרוב להשבית מעבד 3770K בנסיון לעשות לו IHS מוד.
כמה ירידה בטמפ' לדעתכם אוכל להשיג בעזרת המוד הזה?
rouvio לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 09-06-13, 0:12   #8 (קישור ישיר)
IO OC Master
 
סמל האישי של eyal_ma
 
תאריך הצטרפות: May 2009
הודעות: 4,231
ברירת מחדל

3d transistors הופיעו רק ב IB. כלומר זה דור שני לאותה הטכנולוגיה.

מבחינת באג, אני לא יודע. זה יכול להיות הרבה דברים.
יכול להיות שה VRMים במעבד באמת מתחממים יותר ממה שהם ציפו.
יכול להיות שיש להם השפעה גדולה יותר ממה שהם ציפו על ה OC.
יכול להיות שה GPU על המעבד מתחמר יותר מדי.
יכול להיות שהם עשו שטות גדולה יותר מאשר IB, ובמקום לשם פחות משחה ומשחה טובה יותר, מישהו החליט להציף את המעבד במשחה במעבדי ה retail מה שמשפיע לרעה על הולכת החום ועקב כך על היציבות.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי rouvio צפה בהודעה
ידיעה מרעישה..!

אני *ככה* קרוב להשבית מעבד 3770K בנסיון לעשות לו IHS מוד.
כמה ירידה בטמפ' לדעתכם אוכל להשיג בעזרת המוד הזה?
בזמנו דיברו גם על 10 מעלות ומעלה ב OC גבוה.

עריכה:
כנראה כמעט 20 מעלות נשמע הגיוני.
קבל:


על פי הסרטון נראים לי 2 דברים:
1. אין שום מיגון חום על ה VRMים. פאג לדעתי ענק של אינטל. הם מייצרים לא מעט חום. יחסית לשאר המעבד.
2. יש לא מעט משחה על המעבד. מעניין אותי לדעת מי מספק להם הפעם את המשחה.
__________________
I might be a dick, but I'm not stupid.

נערך לאחרונה על ידי eyal_ma, 09-06-13 בשעה 0:22.
eyal_ma לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 09-06-13, 0:48   #9 (קישור ישיר)
IO Pro
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 2,969
ברירת מחדל

בקיצור.ולעניין .
פשלת המשחה חזרה שוב.כלומר רק מעבדי SB חפים מטעות הזו אם כי הם לא בעלי ליבה גרפית
משודרגת.חשוב לציין שאני מעריך שבמעבדים האלה אין משחה אלה חיבור ישיר של ה DIE למכסה ומשם לגוף קירור מה שנותן הולכת חום מיטבית.
זו הערכה שלי.השאלה אם זה נכון או לא.כי עד היום לא שמענו על תלונות בדור הקודם.
__________________
Intel I5 2500K | ASrock Z77 Pro 4 | DELL PERC 5 with Raid 5 array | Corsair XMS3 16GB |Intel HD3000 | Seasonic X-750 Modular | Crucial M4 SSD Samsung F3 X8 in RAID 5 | LG DVD-RW GH22NS40 Sata X18 LG DVD-RW GH22NS70 LG DVD-RW H42 | EMU 1212M | YY -W201 Microsoft Windows 7 Professional 32 Bit |Dell 2709 | Microsoft Laser Mouse 3000 | KAMA reader II 30 in one | Microsft ELIT keyboard |

Samsung Galaxy NOTE N7000
avidan33 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 09-06-13, 1:06   #10 (קישור ישיר)
IO Addict
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,677
ברירת מחדל

חזרה לענייני ה oc -
הבנתי שקירור מים פחות אפקטיבי מאשר קירור אוויר במעבדים החדשים עקב המבנה הצפוף של הליבות ומה שביניהם.
קירור אוויר מפזר את החום טוב יותר.
(אני לא אומר שקירור אוויר יתן ביצועים טובים יותר..אבל המים יהיו *פחות* טובים עם המעבדים האלו)

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2
amadey לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 09-06-13, 1:44   #11 (קישור ישיר)
IO OC Master
 
סמל האישי של eyal_ma
 
תאריך הצטרפות: May 2009
הודעות: 4,231
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי avidan33 צפה בהודעה
בקיצור.ולעניין .
פשלת המשחה חזרה שוב.כלומר רק מעבדי SB חפים מטעות הזו אם כי הם לא בעלי ליבה גרפית
משודרגת.חשוב לציין שאני מעריך שבמעבדים האלה אין משחה אלה חיבור ישיר של ה DIE למכסה ומשם לגוף קירור מה שנותן הולכת חום מיטבית.
זו הערכה שלי.השאלה אם זה נכון או לא.כי עד היום לא שמענו על תלונות בדור הקודם.
SB ו SB-E אכן מרותחים במקום משחה בין הליבה ל IHS.
אז נאמר שבגלל ה 22nm, הריתוח פגע ביותר מדי מעבדים, ולכן עברו למשחה. רק שכרגיל הם התקמצנו על המשחה בשביל לחסוך, וזאת התוצאה.
אין לזה ממש קשר לליבה הגרפית. בעיקרון הליבות ב IB ו haswell צריכות להיות קרות יותר.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי amadey צפה בהודעה
חזרה לענייני ה oc -
הבנתי שקירור מים פחות אפקטיבי מאשר קירור אוויר במעבדים החדשים עקב המבנה הצפוף של הליבות ומה שביניהם.
קירור אוויר מפזר את החום טוב יותר.
(אני לא אומר שקירור אוויר יתן ביצועים טובים יותר..אבל המים יהיו *פחות* טובים עם המעבדים האלו)

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2
אפשר קישור או הסבר מדוייק לאותה "הבנה"?
זאת תאוריה שמאוד מרתק אותי.
(אם לא הבנת את הסרקסיזם, אני חושב שההבנה הזאת היא BS).
__________________
I might be a dick, but I'm not stupid.
eyal_ma לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 09-06-13, 1:57   #12 (קישור ישיר)
IO Addict
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,677
ברירת מחדל

אין לי מקור רשמי (האמת לא ראיתי התייחסות באתרים אחרים כל הנושא הזה).
בכל אופן בביקורת של האתר המתחרה הישיר שלנו יש דגש על הנושא הזה.
בנוסף יש דיון שבו הכתב/מנהל ראשי/מה שזה לא יהיה - נותן הסבר מפורט.

כמה זה נכון ? לא יודע לומר רק משתף את מה שיצא לי לקרוא.

כנס לפורום קירורים שם..dj משו מסביר.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2
amadey לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 09-06-13, 2:39   #13 (קישור ישיר)
IO OC Master
 
סמל האישי של eyal_ma
 
תאריך הצטרפות: May 2009
הודעות: 4,231
ברירת מחדל

עם כל הכבוד, מה שהם מדברים זה שטויות במיץ.

אין להם מושג כנראה על מה שהם מדברים. צוות האתר עם "חבריהם" (כלומר אנשים שהם מעולם לא דיברו או התייעצו) לא באמת מבינים על מה הם מדברים, וחושבים שאם X אמר משהו, אז כנראה שהם יודעים גם.
בנוסף computex 2013 נפתח עכשיו, ולא לפני שבוע כשיצאו ה review, אז אך בדיוק מישהו בימים האחרונים "רמז" משהו וזה נכנס לאוזן של מישהו אחר שבוע לפני (כנראה wormhole בין היום ללפני שבוע), ופתאום כולם הבינו את זה?

בנוסף האתרים השונים משתמשים לרוב בקירור שמגיע עם המעבד בשביל לבדוק אותו.
רק שהם קיבלו מעבדי tray ללא קירור.
guru3d משתמשים ב 3930K למחשב המבחנים שלהם עם קירור שהם קיבלו שמותאם ל 2011 בלבד. אין להם קירור חוץ מקירור אויר בשביל 1156/1155/1150.
יש לא מעט אתרים שבדקו עם ה H100i וכולם הראו ירידה בחום לעומת SB ו IB. אז מה, רק הם גילו את המשיח?

אז מה שנטען שם זאת בדיחה. ניסיון להראות שהם "מבינים" ו"יודעים".

אם יש לך בלוק בגודל 1ס"מ על 1ס"מ, והוא מוציא X חום, הוצאת החום שלו היא קבועה. ולא משנה איזה קירור תשים עליו, הוא תמיד יוציא X חום.
הכל הבדל של איך אתה מוציא את החום הזה.
קירור אויר בונה על כך שהחום מתפשט ועולה במעלה הצנורות. כך שלא משנה לו אם יש שם 1x1 או 2x2, כל עוד הבלוק מכסה את כל השטח החם.
קירור מים לעומת זאת בנוי על כך שהמים עוברים במקום שבו החום נמצא, מקבלים אותו, ומעבירים אותו הלאה. בלוק זול ופשוט, בנוי בצורה כזאת שאין לו מספיק מגע בין המים לאיזור החם. בלוק טוב כן בנוי ככה.

D14 מאז ומתמיד הראה שהוא מתמודד טוב מאוד מול ה H100.
העובדה שרק החבר'ה האלה מציינים כי מישהו אמר במקרה שקירור אויר טוב יותר עם haswell לעומת קירור מים, מראה שמר dj הוציא את זה מאיפה משהו שהשמש, איך נגיד, לא זורחת שמה.

מה שכן כמה אתרים ציינו, זה שה 4770K מוציא יותר חום כי הוא גם צורך יותר חשמל בעומס מלא לעומת ה 3770K, שזה מסביר מדוע עם H100 למשל רואים יותר חום, רק שאין לזה קשר למבנה הליבה.

אז בקיצור, הייתי שמח למקור מוסמך יותר מאשר "קראתי ב X אז זה כנראה נכון", כשל X היו לא מעט טעויות והם דיברו די הרבה שטויות בעבר.
אחד מהסיבות שאני כבר לא לוקח אותם בהצהרות שלהם ברצינות אם אין גיבוי לאתרים יותר רציניים, זה שאחד מהמנהלים שם התחרות ה OC שהתקיימה שנה שעברה, הוציא ציוני בסיס נמוכים במיוחד לעומת ציוד דומה לגמרי, באופן שלא הייתי אומר שהוא בדיוק... הגיוני.
__________________
I might be a dick, but I'm not stupid.

נערך לאחרונה על ידי eyal_ma, 09-06-13 בשעה 2:47.
eyal_ma לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 09-06-13, 3:37   #14 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של Stompy
 
תאריך הצטרפות: May 2013
הודעות: 182
ברירת מחדל

eyal_ma אתה דיי צודק אנשים ממהרים לפסול ולהקשיב "קראתי ב X אז זה כנראה נכון"

גיי גיי מאסוס הגיע למספר מסקרים והסביר איך עובד האוברקלוק זה דיי השתנה ונהיה דגיטלי (אדפטיב וולט )
מצד אחד זה מגניב מצד שני אני לא יודע מה יהיה עם זה עדיין אין מספיק ביקורות.

וגם H100 זה לא השוואה לקירור מים -תראה תקירור שגיי גיי מביא איתו במחשב שם חח זה לא H100.
יצאו המון חידושים בתחום הקירור נוזלי כולל קירור ללא משאבה...
http://www.youtube.com/watch?feature...oD-3nBY#t=359s
וגם רגילים שנראים הרבה יותר רציניים מH100. או 100I.

ולוח עמיד מים של אסרוק..


יהיו כמה חידושים כמו הקירורים החדשים של נוקטו:+ תושבת שיושבת על המעבד שזה לא ידוע מתיי יגיע ...


הנה כמה הסברים של גיי גיי על איך עובד בZ87 ASUS האוברקלוק
ולמה תוכנות כמו פריים95 OCCT לא מתאימות לבדיקה.
הוא הציע שם גם את POV...
כל זה בסתמך על גיי גיי מאסוס אני בדרך כלל הולך על הלוחות שלהם אבל.. לכו תדעו..




http://www.youtube.com/watch?feature...QNcM#t=1260 s

נערך לאחרונה על ידי Stompy, 09-06-13 בשעה 3:47.
Stompy לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 09-06-13, 7:28   #15 (קישור ישיר)
IOPanel
 
סמל האישי של rouvio
 
תאריך הצטרפות: Mar 2008
הודעות: 5,727
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי eyal_ma צפה בהודעה
עריכה:
סרטון מעולה תודה!
יעזור בביצוע המוד.
rouvio לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
שוב חוזר הניגון ? תקלה אפשרית בפלטפורמת ה Haswell של אינטל IOPanel חדשות 1 19-03-13 12:15
אחרי חודש וחצי פלאפון חוזר מתיקון מכס עושה בעיות HBK סלולר וגאדג'טים 31 12-09-12 23:24
בעיות יציבות Titan תמיכה טכנית 17 20-11-09 14:52
איך בודקים יציבות? Smoli4 אוברקלוקינג 9 22-10-08 19:18
בעיות יציבות eranza ספקי כח, מארזים ומודינג 2 27-02-08 20:52


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 10:50.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות