IOPanel

חזור   IOPanel > חומרה > אחסון
עמוד ראשי הירשם חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

אחסון דיסק קשיח , דיסק און קי , כונני SSD , דיסקים קשיחים חיצוניים , אמצעי אחסון מתקדמים , פתרונות NAS , RAID ותמיכה טכנית.

חומרה : אחסון

6 כוננים 320 + בקר - המלצה וכמה שאלות.

ככה, לאחר שיקולים כאלה ואחרים החלטתי למכור את הכוננים שלי ולהתחדש ב-6 כוננים 320 (אני מקווה). הרעיון הוא RAID 5 ...
תגובה
 
קישור חוזר הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 12-10-07, 11:05   #1 (קישור ישיר)
IO legend
 
סמל האישי של BELPHEGOR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 5,941
ברירת מחדל 6 כוננים 320 + בקר - המלצה וכמה שאלות.

ככה,
לאחר שיקולים כאלה ואחרים החלטתי למכור את הכוננים שלי ולהתחדש
ב-6 כוננים 320 (אני מקווה).
הרעיון הוא RAID 5 על כל 3 כוננים.
תקציב לכל הסיפור כולל בקר במידה וצריך\רצוי 3000.

השאלות:
האם עדיף RAID 5 של 3 דיסקים 500? (במקום 6 של 320)
במידה ואחד הדיסקים נפגם, מה הדרך שלי כמשתמש לדעת איזה מהדיסקים הוא תקול?
האם הבקר (ממוצע לפי לוחות מהדור האחרון) שעל הלוח מספיק מבחינת אמינות ודרך
ניהול הדיסקים\זיהוי בעיות.

ושאלה קצת מוזרה...
אם יש לי 2 מערכים של RAID 5.
במערך "א" שבו מותקנת מערכת ההפעלה נפגם דיסק.
על מנת לזרז את פעולת המערכת אני לוקח ממערך "ב"
דיסק למערך "א" במקום הדיסק התקול בכדי שמערכת ההפעלה
תעבוד ובהמשך אני דואג לדיסק למערך "ב".
ההגיון אומר לי שאין בעיה אבל בכל זאת.

תודה.
__________________
BELPHEGOR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 12-10-07, 12:31   #2 (קישור ישיר)
IO OwneR
 
סמל האישי של cupra
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 14,343
ברירת מחדל

הרייד 5 מחלק את הנתונים על פי נוסחא בכונן קשיח אחד, וחלוקת המידע השאר הכוננים.
בזמן נפילת כונן אחד - המידע יושלם מהקומבינציה של שאר הקשיחים והכל יעבדו רגיל, הוא
יקפיץ לך הודעה שיש תקלה בכונן X במערך הרייד אותו תצטרך להחליף, לאחר ההחלפה
המידע בכונן החדש יושלם באופן אוטומטי.
המבנה של רייד 5 מאפשר מתן ביצועים טובים יותר ושטח דיסק גדול יותר ככל שישנם יותר כוננים
אז במקרה שלך שילוב של שישה כוננים , יהיה עדיף, בדומה אגב לכל מערך רייד שמשפר ביצועים

ה ICH7R שיש לך ב BAD AXE תומך עד ארבעה דיסיקים קשיחים, ה ICHR8-9 כמו השיש
בלוחות ה 965 או P35 תומך עד 6 דיסקים קשיחים.

לא הייתי ממהר לעשות רייד 5 עם לוחות האם שיש היום (לדעתי הם עדיין מובנים על תוכנה).
יכולות הרייד 5 של MATRIX ושאר לוחות האם עלובים למדי, זה פשוט לא זה, זמני הקריאה
נמוכים מאוד, אני חושב שתרגיש באיטיות, ובכך תפספס את עיקרון הרייד , למרות שיהיה לך שרידות גבוהה.
חשוב להבין שהרייד 5 בעיקרון מצא את הדרך למחשבים הבייתיים יותר כגימיק, הוא עובד
נהדר כרייד חומרה לשרתים , כשהכוונה לקופסאות מוכנות עם דיסיקים קשיחים מתאימים
ביחד עם הבקר, בעיקרון זה רייד טוב מאוד ויקר מאוד מאוד לשרתים.
אגב מאותה סיבה, אני מניח שלא תראה הרבה אנשים עם מחשבים ביתיים ממהרים לעשות
רייד 5 על המערכות שלהם...

בקר רייד 5 חביב משהו עולה סביב ה 900 שקל, ולדעתי גם לא שווה למערכת שלך.
צר לי על העצה, אבל היא - רד מזה.

בקשר לשאלה המוזרה:
ההיגיון שלך צודק, הדיסק החדש שתעביר למערך "א" ימחק ויבצע סינכרון עם מערך הרייד 5 הראשון, לעומת זאת תיהיה לך שגיאה במערך הרייד 5 השני.
__________________
Msi Z87 Mpower MAX | Intel Core i7 4770K | MSI GTX 680 lightning | 2x8gb Corsair Dominator 2133Mhz C9 | Rooket Kave
samsung 840 SSD 240GB G2
| 5x3TB |
Lian-Li P80 mod | Corsair CMPSU-HX1000 | 2x Dell 2407WFP |

Custom Built
Phase Change Unit
| Custom Built Water Cooling System (X2) | ln2/dice pot by Kingpin - Dragon extreme

LapTop: Lenovo yoga 2 pro - 13.3 QHD, Core i7 4500U, 8GB, SSD 256G

Old/Sold
NEXUS One ; HTC Desire HD ; Galaxy NEXUS ; NEXUS 4

Current LG G2 32GB + NEXUS 7 + IPAD 3







Join the IOpanel HWBOT
Team | Join the IOPanel world Community Grid Team | Join the IOPanel Super Pi DB
cupra לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 12-10-07, 12:49   #3 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של AlderaaN
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 290
בוקר טוב, מה נשמע?

אנסה לעזור ממנה שאני יודע, בחרת כאן בנושא סוף הדרך.

לשאלותיך:

1. האם עדיף RAID 5 של 3 דיסקים 500? (במקום 6 של 320):
הנוסחה לחישוב יעילות האחסון ב- RAID-5 היא:
ציטוט:
(Number of Drives - 1) / Number of Drives) )

אם נשאר עוד משהו מהחשבון של בי"ס, מדובר על מקדם יעילות של 0.66~ ב- RAID-5 של 3 דיסקים - כלומר פחות מהר , מדיסק אחד שהיה קורא/כותב.
קח בחשבון שזה תיאורטית - אתה עלול למצוא מבחנים שמראים ביצועים שנושקים ל 1.00 ומעלה.

לעומת זאת, ב- RAID-5 של 6 דיסקים, מדובר על מקדם יעילות של מקדם יעילות באיחסון של 0.83~.

2. במידה ואחד הדיסקים נפגם, מה הדרך שלי כמשתמש לדעת איזה מהדיסקים הוא תקול?
מותנה אך ורק ביכולתו של הבקר לדווח לך.

3. האם הבקר (ממוצע לפי לוחות מהדור האחרון) שעל הלוח מספיק מבחינת אמינות ודרך
ניהול הדיסקים\זיהוי בעיות?
באמינות קשה לכמת זאת, צריך לחפור בפורומים בחו"ל ולראות לאן נושבת הרוח.
הייתי בודק באלו שאתה מכיר:
Disk Storage Systems - [H]ard|Forum פורום ספציפי לאיחסון.
AnandTech - אין פורום ספציפי לאיחסון
XtremeSystems Forums - Powered by vBulletin - אין פורום ספציפי לאיחסון
אם הלוח שבחתימה שלך זה מה שאתה מתכנן לעבוד איתו, אז מומליץ לגשת ולקרוא יותר כאן.
שים לב לקישורים הקיימים שם מצד ימין לגבי ארבעת הדורות האחרונים של בקרי אינטל.

אם אתה בודק לוחות אחרים, הייתי נזהר מפתרונות Propriety של מותגי לוחות-האם ומסתכל על כאלו כמו של Silicon Image (אם ניתן למצוא עוד כאלו בלוחות אם) - אבל רק מהדורות החדשים.

ולשאלה האחרונה שלך:
מדובר כאן על RAID מטורף, המינימום הדרוש עבורו הוא שישה דיסקים בכל מקרה.
שום לוח-אם שאני מכיר לא מסוגל לעשות זאת כיוון שזה נקרא RAID-51 ומה שזה אומר:
יש לך מערך RAID-5 של שלושה דיסקים.
עליו בנית מערך גלובאלי של RAID-1 שבעצם יוצר תמונת מראה של מערך ה- RAID-5.

הייתי מציע לרדת מהכיוון הזה גם אם אתה חושב על רכישת בקר שתומך ב- RAID-51/RAID-15, כיוון שכאן אתה משקיע ב- 6 דיקסים, ומקבל בפועל נפח של פחות משלושה.
+ הביצועים אומנם נחשבים לטובים יותר מאשר אלו של RAID-5 לבד.
- לגבי האפשרות של לקיחת דיסק מאותו מערך רייד כמו שתיארת (שזה 51) - היא ככול הנראה לא קיימת מהסיבה שבמקרה של קריסת דיסק אחד המערכת תמשיך לרוץ כרגיל.
ב- RAID-5/51 ה- Parity וה- Control Data/Overhead פזורים ומחולקים באופן שווה בשווה על פני כל המערך - זה מצד אחד מבטיח עבודה רציפה בקריסה של דיסק אבל לא מאפשר "הלוואת" דיסק מאותו מערך - אין בזה משום פתרון בעייה.

תשווה את זה לכיבוי שריפה באותו בניין בקומה מסויימת, שלא קריטי אם היא נהרסה כליל אבל יצירת שריפה בקומה אחרת, שעכשיו היא זו שתהרס כליל.


המידע נאסף מהמדריך המטורף של אתר StorageReview.
תשובה לשאלה 1. תמצא במקור כאן
תשובה לשאלה האחרונה, תמצא במקור כאן

מקווה שעוזר וקולע לשאלות.

שמוליק.
__________________
לתמונות המערכת, לחצו כאן
ASUS Crosshair VI Hero w/ BIOS 9945 | AMD Ryzen 7 1700X @ 3.85 GHz w/ Thermalright True Spirit 140 Direct | MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X | Corsair Vengeance LPX 2x16GB CMK32GX4M2B3200C16R v5.39 (SK Hynix, Dual Rank) @ 2933MHz CL16-16-16-32-1T | Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Pro | 1 x Intel 520 180GB SSD, 1 x Intel 330 180GB SSD, 1 x Samsung EVO 850 1TB SSD, 1 x Samsung F3 500GB, 2 x Samsung F3 1TB | Seasonic X-1250 1250W | Corsair Graphite 600T SE | Dell UltraSharp 24" U2410f A09


נערך לאחרונה על ידי AlderaaN, 12-10-07 בשעה 12:57. סיבה: איות.
AlderaaN לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 12-10-07, 13:05   #4 (קישור ישיר)
IO legend
 
סמל האישי של BELPHEGOR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 5,941
ברירת מחדל

cupra ו-AlderaaN המון תודה על העזרה.
הלוח שאני איתו זה לא הלוח שאני מתכנן לבצע איתו את ה-RAID,
אני חושב בכיוון DFI LANPARTY UT P35-T2R אבל נראה מה
יהיה עם כל ה-X38/48 בזמן הקרוב.
בכל מקרה אני מבין שכך או כך הצעד הזה לא חכם.

אני אכנס קצת לחפש מידע בקישורים של AlderaaN אבל אם
יש לכם רעיון ליצירת מערך אמין אני אשמח,
האמינות חשובה לי הרבה יותר מהביצועים שגם ככה אני ללא מערך
כזה או אחר, אז יותר גרוע בטוח לא יהיה ובסה"כ אני מרוויח אמינות.

שוב, המון תודה.
__________________
BELPHEGOR לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 12-10-07, 13:17   #5 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של AlderaaN
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 290
ברירת מחדל

מצויין!

אז במקרה הזה שים לב לשני התצורות הבאות, שמציעות שילוב הכולל גם יתירות וגם ביצועים.
RAID 0+1 או RAID 1+0
המידע הספציפי על המערכים הנל תמצא כאן

הלוח DFI LANPARTY UT P35-T2R מגיע עם בקר Intel ICH9R, ומתואר בספסיפיקציה של לוח-האם באתר של DFI שהוא תומך ב 0+1

עדכן אותנו בבקשה בסוף הפרוייקט עם תמונות של המערך ומבחני HDTach/Sandra - זה צריך להיות טוב

שמוליק
__________________
לתמונות המערכת, לחצו כאן
ASUS Crosshair VI Hero w/ BIOS 9945 | AMD Ryzen 7 1700X @ 3.85 GHz w/ Thermalright True Spirit 140 Direct | MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X | Corsair Vengeance LPX 2x16GB CMK32GX4M2B3200C16R v5.39 (SK Hynix, Dual Rank) @ 2933MHz CL16-16-16-32-1T | Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Pro | 1 x Intel 520 180GB SSD, 1 x Intel 330 180GB SSD, 1 x Samsung EVO 850 1TB SSD, 1 x Samsung F3 500GB, 2 x Samsung F3 1TB | Seasonic X-1250 1250W | Corsair Graphite 600T SE | Dell UltraSharp 24" U2410f A09

AlderaaN לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 12-10-07, 13:29   #6 (קישור ישיר)
IO legend
 
סמל האישי של BELPHEGOR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 5,941
ברירת מחדל

מערך RAID 0 בעצם מחלק את המידע בין שני דיסקים והביצועים עולים.
מערך RAID 1 בעצם את אותו מידע מעתיק לשני דיסקים.
(כמובן שזה תלוי בכמות הדיסקים וכו' אך בכדי להבין).

אז מבחינתי גם כאן אני מאבד 50% מהנפח, אני טועה?
אגב, רוב הלוחות תומכות 0+1 לא?

בנוגע לפרוייקט, כמובן כשאחליט על לוח וכו' אני אעדכן כמו שצריך
עם תמונות ובאנצ'ים.
__________________
BELPHEGOR לא מחובר   הגב עם ציטוט
קישור פירסומי
ישן 12-10-07, 13:48   #7 (קישור ישיר)
IO Member
 
סמל האישי של AlderaaN
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 290
ברירת מחדל

היי!

הנה הסברים ודוגמאות:

RAID 0 = מקסימום ביצועים ללא יתירות, ככה אני עובד על "כונן" (משני דיסקים זהים) שמחזיק את המשחקים/שירים/סרטים/הורדות.
היתרונות: במערך כזה של שישה דיסקים אתה תקבל ביצועי כתיבה/קריאה הקרובים כמעט ל- 6 דיסקים במקביל.
בנוסף, לאחר בניית הרייד - יהיה לך כונן אחד גדול בנפח של סך כל הדיסקים!!!
ובהמשך, אותו תוכל לחצוץ או לא לחצוץ, כאוות נפשך.
סופני.
הסכנות/חסרונות: מספיק שאחד מהם הלך - כל המידע על כך האחרים הלך גם הוא.


RAID 1 = מקסימום יתירות ללא ביצועים
היתרונות: במערך כזה, כל פיסת מידע נכתבת בדיוק באותו מקום על כל דיסק.
הסכנות/חסרונות:
א. אתה מאבד 50% מנפח הדיסקים הכולל שבשימוש: אם ברשותך 2x320MB, אז יש לך בפועל שטח דיסק השווה ל 320MB בלבד, כיוון שהשני מהווה שיקוף מוחלט של הראשון.
ב. אתה מוגבל למערך של 2 דיסקים בלבד בכל מערך של RAID 1
רוצה עוד מקום? או שתפתח מערכי RAID 1 נוספים על אותו בקר (במידה והוא תומך בכך) - ואז יהיו לך עוד אותיות כוננים במערכת ההפעלה, או שתעבור למערכי RAID מסוגים אחרים בהתאם לתמיכת הבקר שברשותך.


RAID 0+1 = שילוב של ביצועים ויתירות, אתה סוגר כאן בעצם על מערך של ביצועים (RAID 0), במערך גלובאלי של יתירות שמגבה אותו (RAID 1).
הסכנות/חסרונות: אתה מאבד 50% מנפח הדיסקים הכולל שבשימוש: אם ברשותך 6x320, אז יש לך בפועל שטח דיסק השווה ל 3x320 כיוון שמערך אחד מהווה שיקוף מוחלט של הראשון.
מערך זה מצריך מינימום 4 דיסקים: 2 לביצועים (RAID 0) ושניים ליתירות (RAID 1).

לשאלת "רוב הלוחות" - תלוי בסוג הבקר שעליהם.
תמיד לבדוק לפני כן את סוג הבקר ומה יצרן המותג (ולא הצ'יפסט) מצהיר שנתמך.

שמוליק
__________________
לתמונות המערכת, לחצו כאן
ASUS Crosshair VI Hero w/ BIOS 9945 | AMD Ryzen 7 1700X @ 3.85 GHz w/ Thermalright True Spirit 140 Direct | MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X | Corsair Vengeance LPX 2x16GB CMK32GX4M2B3200C16R v5.39 (SK Hynix, Dual Rank) @ 2933MHz CL16-16-16-32-1T | Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Pro | 1 x Intel 520 180GB SSD, 1 x Intel 330 180GB SSD, 1 x Samsung EVO 850 1TB SSD, 1 x Samsung F3 500GB, 2 x Samsung F3 1TB | Seasonic X-1250 1250W | Corsair Graphite 600T SE | Dell UltraSharp 24" U2410f A09


נערך לאחרונה על ידי AlderaaN, 12-10-07 בשעה 13:59. סיבה: הוספת דוגמאות למערכים ע"פי מספר הדיסקים.
AlderaaN לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 12-10-07, 13:57   #8 (קישור ישיר)
IO legend
 
סמל האישי של BELPHEGOR
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 5,941
ברירת מחדל

תודה על פרוט המידע, אז בעצם זה כמו שחשבתי.
אני אשב לשקול את הנושא כמו נפח הכוננים וחיפוש
אחר לוח שיתן לי את האפשרות עם מספר SATA גדול
ודברים נוספים שאני צריך.

תודה רבה.
__________________
BELPHEGOR לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה


הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לשלוח הודעות חדשות
אתה לא יכול לשלוח תגובות
הינך לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

vB code הינו פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacksהינו פועל
Pingbacks הינו פועל
Refbacks הינו פועל

קישורים חוזרים (?)
לינק חוזר לטראד: http://www.iopanel.net/forum/thread6888.html
נשלח על ידי עבור סוג תאריך
IOPaneL - חומרה ואוברקלוקינג טראד נוכחי Refback 12-10-07 13:56

נושאים דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מדריך חדש באתר - HTPC - מה למה וכמה ? S&M חדשות 0 11-10-07 0:13
[צריך המלצה] קניית רמקולים לאוטו + מספר שאלות Almog Design כרטיסי קול , רמקולים ומערכות שמע 6 30-09-07 15:13
רוצה לקנות כרטיס מסך וכמה דברים נוספים zion561 כרטיסי מסך 11 24-07-07 17:20
בעיה עם חילוק כוננים של חבר.. IdanBS תמיכה טכנית 5 07-06-07 14:01
למכירה: asus p5b deluxe wifi , ראפטורים וכמה מעבדי E6X50 cupra לא אקטואלי 5 28-05-07 21:55


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 20:12.





מופעל על ידי: vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
IOPanel.net © כל הזכויות שמורות